中川恵一

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放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫  中川恵一は何日か前、日テレのニュースだったと思うが福島の原発から流れ出た放射性物質に 魚は影響を受けないといっていた。 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 22:46:39.71 ID:OEyyMSeI0 [2/2] 中川恵一先生「魚を食べても大丈夫」 http://www.youtube.com/watch?v=R5gHts8iKA4 「海の魚は海藻などを食べて、もともとヨウ素を体内に持っているので、ヨウ素を体内に取り込みにくい。 これが淡水魚と違うところです。チェルノブイリのときは淡水魚が問題になったんですが、 今回はそういうことはありません。だから食べても問題ありません。」 【解説】 結局コウナゴからヨウ素が検出されて大騒ぎになった またこの時点でセシウムなども問題となることを予見できるはずなのに、ヨウ素だけを取り上げて安全宣言している。 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 09:23:41.15 ID:pwxnvXMM0 ズブズブ具合が分かる原子力村サロン 第1回 東京大学原子力シンポジウム 平成18年3月15日 東京大学山上会館 開会挨拶 [[班目春樹]](原子力専攻) ←注目 これからの科学技術政策とエネルギー技術開発 [[柘植綾夫]](総合科学技術会議) 核不拡散と人材育成 道正久春(原子力国際専攻) 放射線治療と医学物理 中川恵一(東京大学病院放射線科) ←注目 日本の原子力政策 柳瀬唯夫(経済産業省原子力政策課) ←注目 スーパー軽水炉の研究開発 [[岡 芳明]](原子力専攻) 先進ビーム研究と産官学連携 上坂 充(原子力専攻) http://www.nuclear.jp/gensiryoku-symp/ 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい(東京都)[] 投稿日:2011/04/22(金) 05:53:05.73 ID:Q24VPPqs0 中川准教授は「村民は被ばくより目の前の生活に悩んでいる。年配の人ほど20ミリシーベルトを超えても問題ない」と指摘。「遠く離れた安全な場所(東京)でリスクばかり言い立てる人が現地を苦しめる」と語る。 こいつ何言ってんだ 「安全な場所で安全ばかりいう輩が現地を苦しめる」が正解だろが お前が死ねよカスが http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20110422k0000m070171000c.html 【解説】 誰もが問題にしているのが、老人ではなく、若い女性、妊婦、子供である。 老人は心のままに残らせ、女性と子供を逃がすスキームを打ち立てる必要があったはずだ。 それなのに「安全」としか言わないから、老人は「孫や嫁もいてもいいだろう」と思い込み、 「孫と離れたくない」と泣く。嫁は逃げたくても逃げれなくなってしまうのだ。 中川は、安全デマを垂れ流してしまった己のうかつさを顧みたくないあまりに、老人を言い訳にしている。 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/23(土) 15:23:56.74 ID:ihgQn9+d0 中川恵一准教授って食品の暫定基準値策定にも携わってたのね http://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110329sfc (リンク先PDF) 2000ベクレルとか決めたのこの人たちかぁ そっかぁ... 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 04:17:26.19 ID:yEe+PCEr0 TBSラジオ「キラキラ」に東大の中川氏が出演したのを聞いたが あまりの御用学者的な意見に、パーソナリティーの小島慶子が 半分切れてたのが受けたw 小島慶子の子供を持つ母親だから、あの返答じゃ切れると思う。 放射線による遺伝子への害は「無い」って言い切っていたけど じゃあなんで劣化ウラン弾がこんなに悪く言われるのか。 チェルノブイリ事故後に生まれた子供は自然発生的な状態よりも 高確率で障害を持って生まれてくるのか。 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 05:05:23.37 ID:OofGkrFp0 [1/2] 705 中川は、私がしゃべればみんな安心する、くらいに思ってるのかね。 あれの繰り返しじゃ、不安を感じてる人に対しては逆効果だというのに。 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[] 投稿日:2011/05/13(金) 23:33:56.26 ID:+aJK4JQQ0 おいら、あの中川恵一のやさし偽善者顔でえ嫌えだ 日本人の半分はどうせがんで死ぬのだから それが何万にか増えてもどうしたん? それよっか、とにかくがんで死ぬ準備しときましょって 週刊新潮で、稼いどるぞ 火事場泥棒に大火が来て、うはうはやろ 追っターでも、でずっぱり でも、天皇には、きっぱり福島行きダメって、ご進言、専門家としてw 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:37:07.36 ID:+U+cfX0Y0 [3/3] 383 でも、天皇には、きっぱり福島行きダメって、ご進言、専門家としてw そこ重要だよ。kwsk 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:47:02.25 ID:JXI2XoUTO [10/11] 悪徳御用でもさすがに天皇を被曝させるのはビビるわけだ 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:48:42.92 ID:NlPmaxB10 [3/3] >>380 同意。 自分がこのスレに注目しているのは必ず数年後に起こる悲劇が予測できるから。 そしてその時にかつての水俣のように御用学者や政治家に逃げ切らせないため。 証拠を逐一残して今度こそ必ず責任を取らせる。 >>383 マジで? 中川は数年後に本当に○されることを覚悟するべき。 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 08:51:15.95 ID:hsH066i90 あさイチで放射線の権威、中川先生が、20ミリシーベルトでも安全って言ってくれたお 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 09:21:50.34 ID:8u6UIVVQ0 [3/3] >>681 野菜で検出される放射生物質は、土壌から吸収されたものではなく、 降下物が付着したものだろうとも言ってくれているよ。 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:09:58.55 ID:N25+cWgt0 >>681 そして、退避勧告なんかに従ってれば「問題ない」と言ってたね。子供についての質問で。 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日:2011/05/26(木) 11:26:58.39 ID:Y/yaJKoB0 [1/2] >>681 [[NHK]]は振り出しに戻しやがったのか 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(西日本)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:36:09.20 ID:sgSygm410 >>685 畑仕事したことないんだね 三月に植わってた葉ものなんてもうとっくに畑にないけど 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:53:00.86 ID:dKjDKc4T0 [1/2] 土壌を調査した学者が、「野菜の汚染のほとんどは上から降ってきたもの」 「はっきりとは言えないが(笑)野菜は土壌から放射性物質を吸い上げることはほとんどない」 農業の専門家でもない奴が、「はっきりとは言えないが」「安全だと思う」って そんなの堂々と流すなよ、って呆れた。 というか、この間お茶は土壌の浅い所に根をはるから地面の放射性物質を吸い上げやすい とか報道したばっかりだろう。 中川も、20ミリシーベルトを超えても「まあ私は大丈夫だと思いますけど」とか これまた学問的根拠のない主観を披露していたよ。 あげくに「もう放射性物質はこれ以上増えることはありません」って言い切ってた。 おいおいいつ福一の事故が完全収束したんだよ。本当なら素晴らしいニュースだがw 安全、安心だと思いたいのはこっちも同じだが、学者のしかも専門外のことに対する主観を まるで学問的事実かのように垂れ流すのはいい加減勘弁して欲しい。 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 11:59:13.57 ID:yB4ybWPZ0 >>685 中川は昨日の毎日新聞夕刊でも100mSV被曝しても、喫煙や毎日三合酒を飲むリスクに比べれば影響はわずかがん死亡率が ちょっと上がっても、それらの生活習慣リスクに埋もれてしまうだってさ。そうやって隠蔽する気なのを すでに吐露しているわけだ 本当にクソ学者だよ http://mainichi.jp/enta/art/news/20110525dde018040043000c.html 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 13:22:55.64 ID:HPosfDXr0 >>698 でもそれは間違っていないような 哺乳瓶に酒を入れて飲ませてあげて、オムツ取り替えるときにタバコを吸わせて あげればいいってことだから 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 13:26:42.26 ID:mvmTC5fi0 >>698 めちゃくちゃな論理だな。 タバコを吸わない人や、酒を飲まない人はどうなるんだ? まあいい。中川がどんなに寝言を口走ったところで、 シビアな数字が出てくるよ。 がん保険の掛け金が上がる。 確率は胴元の論理だからこそ、胴元にとって確率は深刻な問題だ。 アフラックのアヒルは、値上げするか、座して氏を待つか、がんを発病するか、それくらいしか選択肢がない。 保険会社は頭を抱えてるだろうな。 保険会社に乗り込んで安全宣言できる安全厨がいたら、認めてやるよ。 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 22:32:13.28 ID:QAWG097O0 中川恵一は、これだけ叩かれていても支持者も多いんだよね。 あの落ち着いたしゃべり方とプライドは高そうだけど優しそうな雰囲気がウケルのか?! 今日のあさイチでも、フリップを横から持ってあげてて・・。 ちょっとした気遣いも出来る・・そこがまた憎いw! 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 23:48:30.99 ID:iEVsYZjc0 毎日新聞何やってんの? 東日本大震災:福島第1原発事故 崩壊した「ゼロリスク社会」神話=中川恵一 原発事故は、私たちが「リスクに満ちた限りある時間」を生きていることに気づかせてくれたとも言える。 たとえば、がんになって人生が深まったと語る人が多いように、リスクを見つめ、今を大切に生きることが、人生を豊かにするのだと思う。 http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110525dde018040043000c.html 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 23:51:19.71 ID:FoQzOph30 [3/3] >>45 いい加減に御用を使うな、と。 48 名前:御用聞き@携帯(関東)[] 投稿日:2011/05/27(金) 23:52:23.68 ID:eAB7dorNO [2/3] >>45 中川頭おかしい。原発の安全神話がなきゃこんなリスクもなかったんだけど 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/28(土) 06:23:23.25 ID:62FXWrCE0 [1/3] >>45 原発安全神話 「原発は原理的に壊れません♪容器は巨大隕石でも堕ちてこない限り壊れません♪」  ↓早い人は3月中旬、遅い人も3月末位には嘘だと気付く 原発安全神話・改 「原発は時に壊れるが、それでも放射性物質漏れません♪」  ↓早い人は3月中旬、遅い人も5月頭には嘘だと気付く 被曝安全神話 「放射性物質が大量に飛散して被曝してもニコニコ笑ってれば危険はないし、むしろ健康になります♪」  ↓クルパー以外は直ちに嘘だと気付く 危険生活幸せ神話:  教祖: 中川恵一 「被曝の晩性障害発生確率が桁違いに高まり死と隣り合わせなのを自覚することで人々は今を大切にして幸せになるんです♪」 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:04:37.47 ID:vdCpe1g80 東大病院放射線治療 チームチーム中川 http://twitter.com/#!/team_nakagawa/status/47940468209750016 もっと低い放射線量では、症状もなく、検査でも分かりませんが、発がんのリスクは若干上がります。 ただし、およそ100mSv(ミリシーベルト)の蓄積以上でなければ発がんのリスクも上がりません。 危険が高まると言っても、100mSvの蓄積で、0.5%程度です。3月16日 東京大学医科学研究所附属病院内科 [[湯地晃一郎]] http://medg.jp/mt/2010/08/vol-260.html 日本での10万人当たりの発症率は14.1人です(世界平均は12.4人/10万人) 。「0.0141%」 30代女性における人口10万人あたりがん罹患率の内訳では、子宮頸がんが55人と1位であり、「0.055%」 2位の乳がんの30人を大きく引き離しています。「0.03%」 古いけど、「100mSvの蓄積で、0.5%程度です」って多いよねぇ 子宮頸がんは発症率0.0141%で大騒ぎしているのに・・・・・ RT @code_corazon: こういう方が江戸川区の区議会議員研修会講師としてやってきます。RT @024442: 本日、東大病院 中川恵一准教授率いるチーム中川の講演会があり、甲状腺等価線量100msvを超えても、甲状腺ガンにはならないと断言した。 被曝による発がんリスクは? 過度の心配不要…「喫煙や飲酒のほうが心配」 http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110609/cpd1106090955007-n1.htm この人まだ言ってるよ!医療放射線と内部被ばくは全く違うから。年齢・性別・個人差もある上、がんだけじゃない。免疫税反対!「人体への影響100mSvが目安、喫煙や飲酒の方が心配」東大放射線科・中川准教授 「もともと自然界から年間数mSvを被曝している人間の細胞には、放射線で傷つけられたDNAを回復させる機能が備わっている。」は正しい。だからと言って、人間がそれに違う核種を足しても無害だっていつ誰が認めた? だからヨウ素やセシウム、ストロンチウムが問題になってるんじゃないか。被ばくの影響を語るには、放射線医師ほど厄介な人はいない、CTスキャン含めビッグビジネスだから。低放射線量が心臓病を引き起こす英論文等> http://bit.ly/m0KwRi 「低線量の電離放射線が心血管疾患に繋がるモデル」http://bit.ly/jmjynD 放射線が白血球を破壊、単球走化性タンパク質1 (MCP-1) 増大。大腸癌、膵臓癌でも確認 http://bit.ly/iXsd6C / http://bit.ly/louwiL が、現在は放射線医療では放射線と心血管疾患との関連性は認めていない。その上での中川氏の発言。「あんまりふざけなさんなよ、知ってること全部言わせんなよ」http://youtu.be/8-DIXKn9DfY 結局はリスクを避けるつもりがあるのか (プリベンション) 、見積もって許容するか (リスク・アセスメント) 、些細に見える違いが健康・環境には大きな違いに繋がる。肝心のリスクを計算するのが産業側だとどうなるか言うまでもない。 それが農薬だろうが、放射線だろうが、まったく同じ道を辿っているのだ。だから「専門家」がリスクを避けようとしているのか、許容しようとしているのか、良〜く見た方が良いよ 【参考情報】 http://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html 「広島・長崎の被爆者生涯調査」より 広島にある放射線影響研究所では、爆心地から2.5km以内で被爆した86,572人の生存者について、放射線影響調査を行っています。その結果が被爆者の生涯調査報告書として1962 年から発表され2003年10月には第13報が出されました。この報告を読みますと47年間に及ぶ 調査の結果、がんだけでなく心疾患、脳溢血、消化器疾患、呼吸器疾患が、被爆により増加することが明らかになりました。そして、図4に示すように、 被爆線量とがんの発生率には直線関係が成り立ち、ある線量以下の線量ならば被爆しても安全という「しきい値」の存在は証明出来ない ことも分かりました。 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:24:27.84 ID:sCSiHWtK0 今朝ラジオにでてた東大の中川恵一の発言 「いいだて村のお母さんたちは子供に長袖を着せ、外出させないのは神経質すぎる。 今空気中にはほとんど放射性物質は無いから大丈夫(でも土に溜まってγ線でてると認める)。 日本中が放射性物質に対してヒステリー気味、正しく知ってほしい」 【中川はICRP111を読むべき】 ICRP Publication 111 日本語版ドラフト 特別公開のお知らせ 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日:2011/06/10(金) 08:37:35.37 ID:7zl8cRE10 [2/2] >>136 政府の食品安全委員会で、「国民がどう思っているか知らないが いまは非常事態だから、汚染野菜を流通させるしかない」って 主張していたのは、他でもない中川恵一なんだよな。 ttp://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110325sfc つまり、一般大衆には平常通りでヒステリーになるなと主張しつつ、 国の委員会では、非常事態だと役人に危機を煽っていたのが、中川恵一。 こいつの口から、国民に対して非常事態だなんて話を聞いたことがない。 こういう、無知蒙昧な大衆には真実を知らせずに、 俺様エリートたちが導いてやるという愚民思想が許せないわけだ。 政府に諮問するだけならまだ分かる。 自らマスコミに顔を出して、国民には逆のことを言うというのをやめろと。 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:48:22.57 ID:rIX5knm30 [2/9] >>137 東大は官吏になるための学校だから権威主義の固まりなのはある程度 やむをえないんだけど、今回はそれが悪い方に出たとしか。 個人的には東大の研究者は信用していなかったので今の事態は驚きはない。 逆に京大は東大へのアンチテーゼ的なところがあるから、今回はそれが良いほうに出たかなと。 反原発の人で京大系の人が多いのは偶然ではないと思う。 >>138 だいたい汚染されていない食物のほうが多かったのにばらまいて事態を深刻化させたのはそいつか。 中川恵一は処刑されても文句言えないだろ。 142 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:53:18.45 ID:N0zx2TIl0 [1/6] 138 すべてがクソだな。この議事録 ○ 津金専門委員 資料3 なんですけれども、1 2 ページで8 年間に0 . 0 1 S v の被曝を受けて いる。この後の「1 0 0 万人のキエフ住民において約5 0 0 人のガンの発生が見込まれていま す。これは1 年につき1 6~ 1 7 人の発生頻度に相当します」というのは、期待値よりも過剰 に発生しているということなんですか。こういう総説的なものは変に誤解を生みやすいの で、気をつけてここら辺はよく精査しないとだめだと思います。 ○ 坂本評価課長 申し訳ございませんが、我々の方としても、この元の文献までたどれて おりません。この資料自体が地域の方向けにわかりやすめに書いたという趣旨がたしか前 の方に書いてあるものですので、実際のとりまとめ等においてはある程度引用するにして も、そういうところではなくて、事実関係の引用として整理したいと思っております。 こういう総説的なものは変に誤解を生みやすいの で、気をつけてここら辺はよく精査しないとだめだと思います。 実際のとりまとめ等においてはある程度引用するにして も、そういうところではなくて もう、事実がどうかと無関係に、国民が心配するようなことを一切知らせまいとする 強い意思が見える。 148 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 09:17:01.16 ID:N0zx2TIl0 [2/6] 138の議事録にあるが、UNSCEAR報告書をまとめたというJ a w o r o w s k i とかいう 奴の総説はとんでもないな。 長い目で見た場合のチェルノブイリの教訓は、原子力発電が安全であることを証明してくれたことである。 だそうだ。はぁ??? こいつにかかったら、福島事故も原発の安全性を証明してくれることになるんだろう。 4 番目としては心身障害症、これは私たちが現地に行ったときも非常にそのことを感じました。 この心身障害と過剰な検査の影響だけが一般の住民に残ってしまった。 類似の原発事故の再発に備えるには、パニックと集団ヒステリーを抑制する対策をつくっておくことが、 大衆を保護するために一番大切ではなかろうか。 長い目で見た場合のチェルノブイリの教訓は、原子力発電が安全であることを証明してくれたことである。 278 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 20:40:35.39 ID:N0zx2TIl0 [6/6] それより>>138の議事録読むと、中川が何を根拠にしゃべくってるのかわかるぞ。 タバコがどうこう、100mSv/年がどうこう、みんな書いてある。 あの議事録はたくさん批判すべき点がある。 菅谷さんだけがまともなことを言うが、スルーされている。 ひどいものだ。 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 00:38:33.21 ID:AFlO+2Lj0 >>138 議事録読んだけど、 そもそも全員が非常事態ということを前提に話し合ってたよ。 中川恵一は、こういう委員会の時は意外と慎重な意見を言ってたw でも、専門委員を前にして自分のツイッターの宣伝してたのはビックリww 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 21:46:51.90 ID:MU6e6DqC0 [1/2] 委員会議事録はトンデモの宝庫だよ。 「異論はありませんか」「では全員一致で法案賛成」 みたいな感じでバンバン重要な法案が官僚原案のままスルーされてる。 国民はいちいち見てないからな。 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 22:01:26.80 ID:qJjj44Xl0 [2/2] >>298 委員の[[滝澤行雄]]という人も、水俣以来の御用達らしい。 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 15:17:53.21 ID:Xkel7SV40 今朝テレ朝で中川が「積算」100ミリシーベルト まではガン発生率に有意な差はない。 と言ってたよ。それ以上だと5 パーセントガン発生率が増えるとかなんとか。 「積算」というところがなんとなくスルーされてて、印象操作されてると感じた。 つまり年間20ミリの所に5年間いると100人中5 人ガンになるということだよね。 ましてや感受性の強い子供達は… 安全教の御用学者のいうことを前提でも恐ろし過ぎる。 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/12(日) 15:20:24.68 ID:w/g9sJyx0 >>654 そうそう。積算なのに、 なんとなく、年間だと思ってしまう様な感じだった。 でも5%でなく、0.5%でなかったっけ? tibetan_rose 2011.06.13 14:50 報道ステーションで、チーム中川の中川恵一が「ストロンチウムが検出されましたが、体内に取り込んでも問題はない」と驚愕のコメントが。誰か、山下俊一と一緒にしばらく黙るようゴルゴに頼んで・・ 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 12:58:03.28 ID:JkbjbuAW0 中川先生テレ朝ワイスク御用出演。 福島や鎌倉の学校を例にプールの問題、海水浴場の風評問題についての放送で、 「プールは安全」 「一回地表に落ちたセシウムは土に吸着しやすいので舞い上がりにくいから安心」 「海よりもむしろ砂浜が危険(海は安全)」 のようなことを発言(表現はうろ覚え)。 情報が少ないとか、プール/海水浴場の基準値を出すのが遅い行政批判のようなことも言っていた。 表現をぼかしていうようになってきている。論旨は安全布教だけど。 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 14:59:24.85 ID:OLdwIGmC0 [1/3] 中川氏登場のライブ開始(録画放送) 「福島県内で放射線が計測された学校に通う児童の日常生活について」の専門家ヒアリング http://live.nicovideo.jp/watch/lv53507691?ref=grel (アカウントなしで視聴可能) 本日16日(木)10時から行われた文部科学省での 『福島県内で一定の放射線量が計測された学校等に通う 児童生徒等の日常生活等に関する専門家ヒアリング』の録画放送 出演者】 明石要一 氏(千葉大学教育学部教授) 神田玲子 氏 (独立行政法人放射線医学総合研究所放射線防護研究センター上席研究員) 中川恵一 氏(東京大学医学部附属病院放射線科准教授) 渡辺 明 氏(福島大学副学長) 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 15:40:23.99 ID:OLdwIGmC0 [2/3] 中川氏「私もよく御用学者といわれるのですが(苦笑)、 東京電力や電力業界からは一切援助(支援?)を受け取っていない。利益相反はない。」@654の会議。 ご本人の発言の冒頭の弁。 ichiro8848 2011.06.18 14:58:21 詭弁ばかり。リターンがあるならリスクも取る。 @team_nakagawa 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全身)。(中略)多くの患者さんが元気に社会復帰されています。 nanakoyokokawa 2011.06.18 14:02:11 白血病は放っておけば数カ月でしに至る病。全身照射で5年寿命が延びれば成功。今から60年生きたい子供たちのリスクと比較するのは、いかがなものか? “@team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所では ODAKURA_osamu 2011.06.18 11:34:35 RT @junjuncom: 抗がん剤が効かない「がん」患者に「たった一回」しか使えない治療法。2回目は無い。それを解っていない→RT @YoshitoHori: RT @team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全 kobachi_tiger 2011.06.18 08:54:51 @team_nakagawa 12,000mSvが大丈夫なら、何で原発事故の作業者の限度が250mSvに設定されてんだよ。医療被曝とは違うってことなんじゃね~の? 数字でごまかそうとしないで、ちゃんと説明しろよって話し。 winters1942 2011.06.18 08:34:30 治療の必要がない人が浴びた場合はどうなんでしょう?皆さんは、そこが知りたい。“@team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全身)。こブログ更新→ http://t.co/6oE9xC1” __Genko__ 2011.06.18 08:30:47 お願い!“@BiborokuJP: セシウム、プルトニウムの半減期と放射線の強さxx%もご教示いただきたいものです。冷静に情報収集するために。@team_nakagawa #todai #houshasen #fukusima #genpatsu #hibaku” snowkenchang 2011.06.16 20:54:11 御用学者のブログ。 知りたいのは、ガンとはなにかではなく、放射線物質による被曝とガンの関係なのに。 誰でも、どんなに気をつけててもなるときはなるんだから、被曝に神経質になるなとでもいいたいんでしょう。 QT @team_nakagawa: http://t.co/a1eWyIR 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 12:04:25.70 ID:eiNqkuEk0 毎日新聞新連載 Dr.中川のがんの時代を暮らす:/1 放射線とともに http://mainichi.jp/life/health/medical/news/20110619ddm013070046000c.html (本文割愛) 読者からの質問も受け付け、中川准教授が紙面上で随時回答するそうです。 以前連載していた「がんを知る」の続編という感じでしょうか。 (おまけ)Dr.中川の3/16時点の発言(1:53) 文部科学省での『福島県内で一定の放射線量が計測された学校等に通う 児童生徒等の日常生活等に関する専門家ヒアリング』より http://live.nicovideo.jp/watch/lv53507691 「わたくしなどは冒頭申し上げたように、御用学者とか、東電からお金貰ってるだろうとか... 東大は 一部の先生方はそういった動きもあるのですがまあ、私はそういうことはないのですが、 たいへん、いわゆる悪口上を受けております。 病院に電話がかかってきたりいたします。もう慣れましたのでわたくしはいいのですが、 慣れていない先生には大変怖く見えるんですね。 つまり、危険であると申し上げた方が、まあなんていうのか、その、学者としては楽なんであります。 ですので、まあ、いまの "矜持” ということにつながるんですけれども。 まあ、なかなかやっぱり今の風潮ですと、私も安全といっているつもりはないんです。 ここまでわかっていて、ここはどうしようといっているだけなんです。ただそれをいうだけでも、 その、なんていうかな、"風評被害" に合う(ある?)というか。 なかなか Scientist(アクセントが英語風)が動きにくい状況であることはご理解ください。 ですから、 Scientist が安心して話しやすい場を...。そんなこと関係なく発言しなきゃいけないのかも 知れませんけど、ご配慮もいただくといい様な気もします。」 昔尾行付けられたり、今でもインタビュー中にワン切り嫌がらせを受けて、でも助けてください なんて言わない小出先生を思い出しました。 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 12:08:37.65 ID:GOzS3JUX0 え?中川さんは「安全」」安全」って念仏唱えてきた自覚がないの? こりゃ驚いた。 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:16:10.51 ID:uUMz8OYT0 [1/2] 『どうみる?放射線』(中川恵一)(東京新聞朝刊・2011/6/29)  「大震災からおよそ三カ月半。いまも"放射線パニック"は収まらない。 涙ながらに危険を訴える学者や安全を強調する医師、専門家の意見や立場などさまざまである。 原発には利権がからむという"常識"もあってか、専門家の意見に国民は疑心暗鬼に陥っている。  しかし、今回の問題は、「白」か「黒」かの「二元論」では解決できない。 絶対的な正義などがないのと同様に、放射線被ばくの問題でも「純白」は存在しない。 そもそも「灰色」しかない放射線の問題で、「純白」を求めようとしているのが今の日本人の姿といいえる。」  「このモデル(「直線しきい値なしモデル」)は「しきい値」を想定しないから、被ばくゼロ以外はすべて「灰色」で 「純白」はない。 「白」か「黒」かの「二言論」に立てば、自然被ばくや医療被ばくがある以上、すべて「黒」になってしまう。 常に「灰色」だとすれば、安全の目安は、住民を中心に、社会が決めるしかない。  いま福島で平時の1ミリシーベルトを実現しようとするのは、現実的でない。 見安となる被ばくの上限を、安全の範囲で一時的に上げておき、できるだけ放射線量を減らす工夫もしながら、 段階的に元の1ミリシーベルトに戻すしか手がないのである。  線量を下げる知恵とともに、一時的には「灰色」も認める柔軟な判断も求められているといえるだろう。」 (丸かっこ部分は、引用者が挿入) 引用者コメント: 「住民を中心に、社会が決めるしかない」との直後に「手がないのである」(受忍強要)ですか! なんか学生が書きそうな作文です。私が指導教員なら再提出させます(^^; 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:40:56.76 ID:CKlf6NPc0 [11/12] >>531 こいつらの汚いところは、事故直後には 「放射能は心配ない。健康に影響のないレベルだから安心しろ」と 国民にアピールしていたにもかかわらず、今頃になってなし崩し的に 「実は非常事態です。最初の10日で被曝量は決まってました。 あっかんべー」とか言いだしているところ。何の謝罪もなく。 それでも、事故直後から官僚や御用学者が率先して前線で 仕事をしていたのならまだ分かるが、実際はインサイダー情報を利用して、 家族を逃がしたり利己的な行動していたんだから許しがたい。 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:56:41.16 ID:cxh34+Ax0 [2/5] >>531 100ミリで0.5%という彼の持論を、言葉をかえて繰り返してるだけようみえるけどなぁ。 純白を求めようとしているとか皮肉を織り交ぜながら。 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:11:23.76 ID:mDBZ+56HP >>531 今一番われわれが注意しないといけないのは低線量被ばくの問題だと思うのですが 中川氏は当事者意識があるんだろうか。 自分の発言がどういう結果をもたらすのか、最良のケースと最悪のケースを想定して もし最悪のケースが現実になった時、責任を取る覚悟はあるのかと問いたい。 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 13:18:51.27 ID:sFFSIbX9O [1/4] >>547 責任取るつもりないから今頃になって、>>531のようなことを言い始めたんだろ。 遅くとも3月中には言うべきだったな。 このスレで何度も言われた通り、学者は最初からわからないことはわからないと言ってればよかったんだ。 それをせずにわからないから安全だと誤解させるような発言を繰り返し、 国が一方的に決めた危険寄りの基準を受け入れるように半ば強要してきた。 今になってわからないことは社会的で決めるべきなんて言っても遅いんだよ。 勝手な思い込みで住民は真っ白を求めるとかデタラメぬかすな! 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 00:10:43.87 ID:3LeFn+WD0 [1/3] 今朝の朝日のオピニオン欄に載ってた今中さんの記事。 531にあった中川恵一の主張と比べてみると、両者の差が興味深い。 放射能のリスク 汚染の中で生きる覚悟を/今中哲二(京都大原子炉実験所助教) (スキャン) http://twitpic.com/5iaplm (書き起こし) http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/811ce4b0f8d31e01184ad3634d9975d7 http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/544.html 652 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 01:30:19.16 ID:7fW9JEUZ0 >>435 誤解ならいざ知らず、発言が少し変わったくらいで変更するより、 その後どう変わったのか、経緯を並べていくことのほうが重要。 531 Dr.中川は、東電が事前通告なしに汚染水捨てた後、汚染拡散も不明な 中、魚食べて大丈夫と叫んでた。これが灰色か。 小出助教の思想が溯上に挙がっていたが、科学者として事実を 語ればいい。3.11以降知った口で彼は――なんて語れない。 数々の警告を無視し、初動が遅く、海外の援助要請もほとんどせず、 結果、天皇にも平然と被曝させ、国土を汚染した今の官僚や東電、 政府の方がよほど思想というか考え方に問題があると思うが… 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 13:18:51.27 ID:sFFSIbX9O [1/4] >>547 責任取るつもりないから今頃になって、>>531のようなことを言い始めたんだろ。 遅くとも3月中には言うべきだったな。 このスレで何度も言われた通り、学者は最初からわからないことはわからないと言ってればよかったんだ。 それをせずにわからないから安全だと誤解させるような発言を繰り返し、 国が一方的に決めた危険寄りの基準を受け入れるように半ば強要してきた。 今になってわからないことは社会的で決めるべきなんて言っても遅いんだよ。 勝手な思い込みで住民は真っ白を求めるとかデタラメぬかすな! 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:49:50.71 ID:IIUf2FXR0 [1/2] >>547 当事者意識はあるでしょ。チーム中川は被曝させてナンボの商売ですよ。 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:30:30.94 ID:C5IESRFz0 [14/16] 全国ネットで連日純白純白と連呼し続けた中川のどの口が。 ゼロリスク幻想があるとしたら自分も一番大事な時に 片棒担いで来たんですよ。マッチポンプですか? 純白に固執するほど国民は馬鹿じゃないんですけど。 放射線パニックとやらはエリートパニックですか? 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:27:11.94 ID:llsoFfkC0 [1/2] 中川は医療被ばくまでも国民が恐れだすことを危惧してるんだろうな。 医療業界の代表として変な使命感に燃えてる気がする。 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/06/30(木) 00:19:45.75 ID:rMAhpax20 >>622 今日、東京新聞駅買いして中川の記事読んだけど まあ内容は今更だけど、枕に "原発には利権がからむという"常識"もあってか、専門家の意見に国民は疑心暗鬼に陥っている。" なんてわざわざ書くあたりに このスレ見る訳ないけど、「御用学者」呼ばわりされるのすげー気にしていて笑えたよ 東京大学緊急討論会「震災、原発、そして倫理」 実況中継 (by 石村准教授) http://togetter.com/li/159105 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 14:24:45.81 ID:VvpKXShN0 [3/3] こいつも相当香ばしいな ttp://news.livedoor.com/category/vender/kazu_fujisawa/ [[藤沢数希]] ttp://news.livedoor.com/article/detail/5681777/ テロリストなどが原子力発電所に乗り込んでも、原子炉に何らかのダメージを与えることは不可能だと思っています。 それに頑強な原子炉格納容器は、少々のミサイルや飛行機の激突ぐらいは相当に耐えるでしょう。 →冷却装置破壊するだけでレベル7が可能な事が証明されたばかりなんですけどね ttp://news.livedoor.com/article/detail/5655453/ 放射線のひみつ、中川恵一 → 御用学者「乳幼児の健康なんてどうでも良い(東京大学 医学部 中川恵一准教授)」 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/07/05(火) 15:37:15.48 ID:cuqnfAvx0 >>725 ttp://news.livedoor.com/article/detail/5655453/ 放射線のひみつ、中川恵一 → 御用学者「乳幼児の健康なんてどうでも良い(東京大学 医学部 中川恵一准教授)」  がんの死亡率が33%から34%になるだけなんだそうですね。 中川先生は被爆した人の100人に一人は放射線の影響で死亡することを認めたわけです。 ただ、ほかの癌に紛れてわかんなくなるから「問題ない」こう主張しているんですね。 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15:59:37.38 ID:6JIcojOn0 [3/6] 「100mSv以下の影響はわからない。生活習慣にもよる。心の中では、しきい値があるのでは、とも思っている」、と中川氏。 広島長崎データに、しきい値はあるかどうがの議論は今も続いており、まだわからない。つまり、「100mSv以下が危険か どうかは、哲学」と語り、中川氏トーク終了。 http://twitter.com/MrSARU/statuses/89213136674095105 どこかの誰かも「心の中では、しきい値があるのでは」とか言ってましたね 中継ツイート読んでいてびっくりした なんか「正しく怖がる」同様に胡散臭い表現だ。御用学者が参加する闇セミナーwがあるとしたら 使うことを推奨しているような表現というか 195 名前:162(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 17:14:42.41 ID:+ygnxCII0 [3/5] >>167,182,192 MrSARU 氏のツイートより。 影浦「実際に中川さんの話を聞くと、私と大差ない意見。だが、メディアを通し、中川さんの言葉が曲がって流通している可能性が」。 だからUstなどのネット中継を入れたほうがが良いですよ、申し入れを断らずに。 ノーカットでそのまま主張が視聴者に届きます。 ぜひ検討してください >今後シンポジウムを開催される予定の方々。 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)[] 投稿日:2011/07/09(土) 01:06:46.89 ID:ZP7IJ4My0 http://twitter.com/MrSARU 原発作業員にガンが多いのはめっちゃタバコを吸うから 100mSv以下が危険がどうかは哲学の問題 心の中ではしきい値はあると思ってる 中川先生相変わらず 放射線医学者がストレスやらタバコやらの害を持ちだす事自体に欺瞞を感じる 松本先生が「何で放射線だけ悪者にすんの?」とのたまってたが皆そんな認識なんだろうね
放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫  中川恵一は何日か前、日テレのニュースだったと思うが福島の原発から流れ出た放射性物質に 魚は影響を受けないといっていた。 ---- 13 : 名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] : 投稿日:2011/03/23 13:05:13 こんなんあった 242 名前:名無しさん 投稿日: 2011/03/23(水) 11:23:23 安全厨の先生リスト 東工大 [[有富正憲]] 1号機の煙は爆破弁の成功です 東大 [[関村直人]]  [[NHK]]でずっぱり→2号機爆発あたりでクビ?→ポンプ車成功で再登場→3号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた 阪大 [[山口彰]]    3号機炎上中でも、[[IAEA]]で原子力の推進しよう 広島大 [[星正治]]  おまえら、心配しすぎで健康を損なうぞw 東大 [[中川恵一]]  放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 東大 [[諸葛宗男]]  いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1 日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問) [[石川迪夫]] スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ 近畿大 [[伊藤哲夫]] 年間100ミリシーベルト浴びるまで一切問題ない 広島大 [[神谷研二]] 日本の数値は非常に厳しいです。基準値を1年間食べ続けても問題ない。 東工大 [[松本義久]] 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです ---- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 22:46:39.71 ID:OEyyMSeI0 [2/2] 中川恵一先生「魚を食べても大丈夫」 http://www.youtube.com/watch?v=R5gHts8iKA4 「海の魚は海藻などを食べて、もともとヨウ素を体内に持っているので、ヨウ素を体内に取り込みにくい。 これが淡水魚と違うところです。チェルノブイリのときは淡水魚が問題になったんですが、 今回はそういうことはありません。だから食べても問題ありません。」 【解説】 結局コウナゴからヨウ素が検出されて大騒ぎになった またこの時点でセシウムなども問題となることを予見できるはずなのに、ヨウ素だけを取り上げて安全宣言している。 132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/08(金) 09:23:41.15 ID:pwxnvXMM0 ズブズブ具合が分かる原子力村サロン 第1回 東京大学原子力シンポジウム 平成18年3月15日 東京大学山上会館 開会挨拶 [[班目春樹]](原子力専攻) ←注目 これからの科学技術政策とエネルギー技術開発 [[柘植綾夫]](総合科学技術会議) 核不拡散と人材育成 道正久春(原子力国際専攻) 放射線治療と医学物理 中川恵一(東京大学病院放射線科) ←注目 日本の原子力政策 柳瀬唯夫(経済産業省原子力政策課) ←注目 スーパー軽水炉の研究開発 [[岡 芳明]](原子力専攻) 先進ビーム研究と産官学連携 上坂 充(原子力専攻) http://www.nuclear.jp/gensiryoku-symp/ 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい(東京都)[] 投稿日:2011/04/22(金) 05:53:05.73 ID:Q24VPPqs0 中川准教授は「村民は被ばくより目の前の生活に悩んでいる。年配の人ほど20ミリシーベルトを超えても問題ない」と指摘。「遠く離れた安全な場所(東京)でリスクばかり言い立てる人が現地を苦しめる」と語る。 こいつ何言ってんだ 「安全な場所で安全ばかりいう輩が現地を苦しめる」が正解だろが お前が死ねよカスが http://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20110422k0000m070171000c.html 【解説】 誰もが問題にしているのが、老人ではなく、若い女性、妊婦、子供である。 老人は心のままに残らせ、女性と子供を逃がすスキームを打ち立てる必要があったはずだ。 それなのに「安全」としか言わないから、老人は「孫や嫁もいてもいいだろう」と思い込み、 「孫と離れたくない」と泣く。嫁は逃げたくても逃げれなくなってしまうのだ。 中川は、安全デマを垂れ流してしまった己のうかつさを顧みたくないあまりに、老人を言い訳にしている。 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/04/23(土) 15:23:56.74 ID:ihgQn9+d0 中川恵一准教授って食品の暫定基準値策定にも携わってたのね http://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110329sfc (リンク先PDF) 2000ベクレルとか決めたのこの人たちかぁ そっかぁ... 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 04:17:26.19 ID:yEe+PCEr0 TBSラジオ「キラキラ」に東大の中川氏が出演したのを聞いたが あまりの御用学者的な意見に、パーソナリティーの小島慶子が 半分切れてたのが受けたw 小島慶子の子供を持つ母親だから、あの返答じゃ切れると思う。 放射線による遺伝子への害は「無い」って言い切っていたけど じゃあなんで劣化ウラン弾がこんなに悪く言われるのか。 チェルノブイリ事故後に生まれた子供は自然発生的な状態よりも 高確率で障害を持って生まれてくるのか。 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/30(土) 05:05:23.37 ID:OofGkrFp0 [1/2] 705 中川は、私がしゃべればみんな安心する、くらいに思ってるのかね。 あれの繰り返しじゃ、不安を感じてる人に対しては逆効果だというのに。 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[] 投稿日:2011/05/13(金) 23:33:56.26 ID:+aJK4JQQ0 おいら、あの中川恵一のやさし偽善者顔でえ嫌えだ 日本人の半分はどうせがんで死ぬのだから それが何万にか増えてもどうしたん? それよっか、とにかくがんで死ぬ準備しときましょって 週刊新潮で、稼いどるぞ 火事場泥棒に大火が来て、うはうはやろ 追っターでも、でずっぱり でも、天皇には、きっぱり福島行きダメって、ご進言、専門家としてw 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:37:07.36 ID:+U+cfX0Y0 [3/3] 383 でも、天皇には、きっぱり福島行きダメって、ご進言、専門家としてw そこ重要だよ。kwsk 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:47:02.25 ID:JXI2XoUTO [10/11] 悪徳御用でもさすがに天皇を被曝させるのはビビるわけだ 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 23:48:42.92 ID:NlPmaxB10 [3/3] >>380 同意。 自分がこのスレに注目しているのは必ず数年後に起こる悲劇が予測できるから。 そしてその時にかつての水俣のように御用学者や政治家に逃げ切らせないため。 証拠を逐一残して今度こそ必ず責任を取らせる。 >>383 マジで? 中川は数年後に本当に○されることを覚悟するべき。 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 08:51:15.95 ID:hsH066i90 あさイチで放射線の権威、中川先生が、20ミリシーベルトでも安全って言ってくれたお 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 09:21:50.34 ID:8u6UIVVQ0 [3/3] >>681 野菜で検出される放射生物質は、土壌から吸収されたものではなく、 降下物が付着したものだろうとも言ってくれているよ。 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:09:58.55 ID:N25+cWgt0 >>681 そして、退避勧告なんかに従ってれば「問題ない」と言ってたね。子供についての質問で。 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日:2011/05/26(木) 11:26:58.39 ID:Y/yaJKoB0 [1/2] >>681 [[NHK]]は振り出しに戻しやがったのか 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(西日本)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:36:09.20 ID:sgSygm410 >>685 畑仕事したことないんだね 三月に植わってた葉ものなんてもうとっくに畑にないけど 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 10:53:00.86 ID:dKjDKc4T0 [1/2] 土壌を調査した学者が、「野菜の汚染のほとんどは上から降ってきたもの」 「はっきりとは言えないが(笑)野菜は土壌から放射性物質を吸い上げることはほとんどない」 農業の専門家でもない奴が、「はっきりとは言えないが」「安全だと思う」って そんなの堂々と流すなよ、って呆れた。 というか、この間お茶は土壌の浅い所に根をはるから地面の放射性物質を吸い上げやすい とか報道したばっかりだろう。 中川も、20ミリシーベルトを超えても「まあ私は大丈夫だと思いますけど」とか これまた学問的根拠のない主観を披露していたよ。 あげくに「もう放射性物質はこれ以上増えることはありません」って言い切ってた。 おいおいいつ福一の事故が完全収束したんだよ。本当なら素晴らしいニュースだがw 安全、安心だと思いたいのはこっちも同じだが、学者のしかも専門外のことに対する主観を まるで学問的事実かのように垂れ流すのはいい加減勘弁して欲しい。 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 11:59:13.57 ID:yB4ybWPZ0 >>685 中川は昨日の毎日新聞夕刊でも100mSV被曝しても、喫煙や毎日三合酒を飲むリスクに比べれば影響はわずかがん死亡率が ちょっと上がっても、それらの生活習慣リスクに埋もれてしまうだってさ。そうやって隠蔽する気なのを すでに吐露しているわけだ 本当にクソ学者だよ http://mainichi.jp/enta/art/news/20110525dde018040043000c.html 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 13:22:55.64 ID:HPosfDXr0 >>698 でもそれは間違っていないような 哺乳瓶に酒を入れて飲ませてあげて、オムツ取り替えるときにタバコを吸わせて あげればいいってことだから 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 13:26:42.26 ID:mvmTC5fi0 >>698 めちゃくちゃな論理だな。 タバコを吸わない人や、酒を飲まない人はどうなるんだ? まあいい。中川がどんなに寝言を口走ったところで、 シビアな数字が出てくるよ。 がん保険の掛け金が上がる。 確率は胴元の論理だからこそ、胴元にとって確率は深刻な問題だ。 アフラックのアヒルは、値上げするか、座して氏を待つか、がんを発病するか、それくらいしか選択肢がない。 保険会社は頭を抱えてるだろうな。 保険会社に乗り込んで安全宣言できる安全厨がいたら、認めてやるよ。 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 22:32:13.28 ID:QAWG097O0 中川恵一は、これだけ叩かれていても支持者も多いんだよね。 あの落ち着いたしゃべり方とプライドは高そうだけど優しそうな雰囲気がウケルのか?! 今日のあさイチでも、フリップを横から持ってあげてて・・。 ちょっとした気遣いも出来る・・そこがまた憎いw! 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 23:48:30.99 ID:iEVsYZjc0 毎日新聞何やってんの? 東日本大震災:福島第1原発事故 崩壊した「ゼロリスク社会」神話=中川恵一 原発事故は、私たちが「リスクに満ちた限りある時間」を生きていることに気づかせてくれたとも言える。 たとえば、がんになって人生が深まったと語る人が多いように、リスクを見つめ、今を大切に生きることが、人生を豊かにするのだと思う。 http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110525dde018040043000c.html 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 23:51:19.71 ID:FoQzOph30 [3/3] >>45 いい加減に御用を使うな、と。 48 名前:御用聞き@携帯(関東)[] 投稿日:2011/05/27(金) 23:52:23.68 ID:eAB7dorNO [2/3] >>45 中川頭おかしい。原発の安全神話がなきゃこんなリスクもなかったんだけど 108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/28(土) 06:23:23.25 ID:62FXWrCE0 [1/3] >>45 原発安全神話 「原発は原理的に壊れません♪容器は巨大隕石でも堕ちてこない限り壊れません♪」  ↓早い人は3月中旬、遅い人も3月末位には嘘だと気付く 原発安全神話・改 「原発は時に壊れるが、それでも放射性物質漏れません♪」  ↓早い人は3月中旬、遅い人も5月頭には嘘だと気付く 被曝安全神話 「放射性物質が大量に飛散して被曝してもニコニコ笑ってれば危険はないし、むしろ健康になります♪」  ↓クルパー以外は直ちに嘘だと気付く 危険生活幸せ神話:  教祖: 中川恵一 「被曝の晩性障害発生確率が桁違いに高まり死と隣り合わせなのを自覚することで人々は今を大切にして幸せになるんです♪」 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/05/30(月) 22:04:37.47 ID:vdCpe1g80 東大病院放射線治療 チームチーム中川 http://twitter.com/#!/team_nakagawa/status/47940468209750016 もっと低い放射線量では、症状もなく、検査でも分かりませんが、発がんのリスクは若干上がります。 ただし、およそ100mSv(ミリシーベルト)の蓄積以上でなければ発がんのリスクも上がりません。 危険が高まると言っても、100mSvの蓄積で、0.5%程度です。3月16日 東京大学医科学研究所附属病院内科 [[湯地晃一郎]] http://medg.jp/mt/2010/08/vol-260.html 日本での10万人当たりの発症率は14.1人です(世界平均は12.4人/10万人) 。「0.0141%」 30代女性における人口10万人あたりがん罹患率の内訳では、子宮頸がんが55人と1位であり、「0.055%」 2位の乳がんの30人を大きく引き離しています。「0.03%」 古いけど、「100mSvの蓄積で、0.5%程度です」って多いよねぇ 子宮頸がんは発症率0.0141%で大騒ぎしているのに・・・・・ RT @code_corazon: こういう方が江戸川区の区議会議員研修会講師としてやってきます。RT @024442: 本日、東大病院 中川恵一准教授率いるチーム中川の講演会があり、甲状腺等価線量100msvを超えても、甲状腺ガンにはならないと断言した。 被曝による発がんリスクは? 過度の心配不要…「喫煙や飲酒のほうが心配」 http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110609/cpd1106090955007-n1.htm この人まだ言ってるよ!医療放射線と内部被ばくは全く違うから。年齢・性別・個人差もある上、がんだけじゃない。免疫税反対!「人体への影響100mSvが目安、喫煙や飲酒の方が心配」東大放射線科・中川准教授 「もともと自然界から年間数mSvを被曝している人間の細胞には、放射線で傷つけられたDNAを回復させる機能が備わっている。」は正しい。だからと言って、人間がそれに違う核種を足しても無害だっていつ誰が認めた? だからヨウ素やセシウム、ストロンチウムが問題になってるんじゃないか。被ばくの影響を語るには、放射線医師ほど厄介な人はいない、CTスキャン含めビッグビジネスだから。低放射線量が心臓病を引き起こす英論文等> http://bit.ly/m0KwRi 「低線量の電離放射線が心血管疾患に繋がるモデル」http://bit.ly/jmjynD 放射線が白血球を破壊、単球走化性タンパク質1 (MCP-1) 増大。大腸癌、膵臓癌でも確認 http://bit.ly/iXsd6C / http://bit.ly/louwiL が、現在は放射線医療では放射線と心血管疾患との関連性は認めていない。その上での中川氏の発言。「あんまりふざけなさんなよ、知ってること全部言わせんなよ」http://youtu.be/8-DIXKn9DfY 結局はリスクを避けるつもりがあるのか (プリベンション) 、見積もって許容するか (リスク・アセスメント) 、些細に見える違いが健康・環境には大きな違いに繋がる。肝心のリスクを計算するのが産業側だとどうなるか言うまでもない。 それが農薬だろうが、放射線だろうが、まったく同じ道を辿っているのだ。だから「専門家」がリスクを避けようとしているのか、許容しようとしているのか、良〜く見た方が良いよ 【参考情報】 http://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html 「広島・長崎の被爆者生涯調査」より 広島にある放射線影響研究所では、爆心地から2.5km以内で被爆した86,572人の生存者について、放射線影響調査を行っています。その結果が被爆者の生涯調査報告書として1962 年から発表され2003年10月には第13報が出されました。この報告を読みますと47年間に及ぶ 調査の結果、がんだけでなく心疾患、脳溢血、消化器疾患、呼吸器疾患が、被爆により増加することが明らかになりました。そして、図4に示すように、 被爆線量とがんの発生率には直線関係が成り立ち、ある線量以下の線量ならば被爆しても安全という「しきい値」の存在は証明出来ない ことも分かりました。 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:24:27.84 ID:sCSiHWtK0 今朝ラジオにでてた東大の中川恵一の発言 「いいだて村のお母さんたちは子供に長袖を着せ、外出させないのは神経質すぎる。 今空気中にはほとんど放射性物質は無いから大丈夫(でも土に溜まってγ線でてると認める)。 日本中が放射性物質に対してヒステリー気味、正しく知ってほしい」 【中川はICRP111を読むべき】 ICRP Publication 111 日本語版ドラフト 特別公開のお知らせ 138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[] 投稿日:2011/06/10(金) 08:37:35.37 ID:7zl8cRE10 [2/2] >>136 政府の食品安全委員会で、「国民がどう思っているか知らないが いまは非常事態だから、汚染野菜を流通させるしかない」って 主張していたのは、他でもない中川恵一なんだよな。 ttp://www.fsc.go.jp/fsciis/meetingMaterial/show/kai20110325sfc つまり、一般大衆には平常通りでヒステリーになるなと主張しつつ、 国の委員会では、非常事態だと役人に危機を煽っていたのが、中川恵一。 こいつの口から、国民に対して非常事態だなんて話を聞いたことがない。 こういう、無知蒙昧な大衆には真実を知らせずに、 俺様エリートたちが導いてやるという愚民思想が許せないわけだ。 政府に諮問するだけならまだ分かる。 自らマスコミに顔を出して、国民には逆のことを言うというのをやめろと。 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:48:22.57 ID:rIX5knm30 [2/9] >>137 東大は官吏になるための学校だから権威主義の固まりなのはある程度 やむをえないんだけど、今回はそれが悪い方に出たとしか。 個人的には東大の研究者は信用していなかったので今の事態は驚きはない。 逆に京大は東大へのアンチテーゼ的なところがあるから、今回はそれが良いほうに出たかなと。 反原発の人で京大系の人が多いのは偶然ではないと思う。 >>138 だいたい汚染されていない食物のほうが多かったのにばらまいて事態を深刻化させたのはそいつか。 中川恵一は処刑されても文句言えないだろ。 142 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 08:53:18.45 ID:N0zx2TIl0 [1/6] 138 すべてがクソだな。この議事録 ○ 津金専門委員 資料3 なんですけれども、1 2 ページで8 年間に0 . 0 1 S v の被曝を受けて いる。この後の「1 0 0 万人のキエフ住民において約5 0 0 人のガンの発生が見込まれていま す。これは1 年につき1 6~ 1 7 人の発生頻度に相当します」というのは、期待値よりも過剰 に発生しているということなんですか。こういう総説的なものは変に誤解を生みやすいの で、気をつけてここら辺はよく精査しないとだめだと思います。 ○ 坂本評価課長 申し訳ございませんが、我々の方としても、この元の文献までたどれて おりません。この資料自体が地域の方向けにわかりやすめに書いたという趣旨がたしか前 の方に書いてあるものですので、実際のとりまとめ等においてはある程度引用するにして も、そういうところではなくて、事実関係の引用として整理したいと思っております。 こういう総説的なものは変に誤解を生みやすいの で、気をつけてここら辺はよく精査しないとだめだと思います。 実際のとりまとめ等においてはある程度引用するにして も、そういうところではなくて もう、事実がどうかと無関係に、国民が心配するようなことを一切知らせまいとする 強い意思が見える。 148 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 09:17:01.16 ID:N0zx2TIl0 [2/6] 138の議事録にあるが、UNSCEAR報告書をまとめたというJ a w o r o w s k i とかいう 奴の総説はとんでもないな。 長い目で見た場合のチェルノブイリの教訓は、原子力発電が安全であることを証明してくれたことである。 だそうだ。はぁ??? こいつにかかったら、福島事故も原発の安全性を証明してくれることになるんだろう。 4 番目としては心身障害症、これは私たちが現地に行ったときも非常にそのことを感じました。 この心身障害と過剰な検査の影響だけが一般の住民に残ってしまった。 類似の原発事故の再発に備えるには、パニックと集団ヒステリーを抑制する対策をつくっておくことが、 大衆を保護するために一番大切ではなかろうか。 長い目で見た場合のチェルノブイリの教訓は、原子力発電が安全であることを証明してくれたことである。 278 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 20:40:35.39 ID:N0zx2TIl0 [6/6] それより>>138の議事録読むと、中川が何を根拠にしゃべくってるのかわかるぞ。 タバコがどうこう、100mSv/年がどうこう、みんな書いてある。 あの議事録はたくさん批判すべき点がある。 菅谷さんだけがまともなことを言うが、スルーされている。 ひどいものだ。 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県)[sage] 投稿日:2011/06/11(土) 00:38:33.21 ID:AFlO+2Lj0 >>138 議事録読んだけど、 そもそも全員が非常事態ということを前提に話し合ってたよ。 中川恵一は、こういう委員会の時は意外と慎重な意見を言ってたw でも、専門委員を前にして自分のツイッターの宣伝してたのはビックリww 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 21:46:51.90 ID:MU6e6DqC0 [1/2] 委員会議事録はトンデモの宝庫だよ。 「異論はありませんか」「では全員一致で法案賛成」 みたいな感じでバンバン重要な法案が官僚原案のままスルーされてる。 国民はいちいち見てないからな。 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 22:01:26.80 ID:qJjj44Xl0 [2/2] >>298 委員の[[滝澤行雄]]という人も、水俣以来の御用達らしい。 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/12(日) 15:17:53.21 ID:Xkel7SV40 今朝テレ朝で中川が「積算」100ミリシーベルト まではガン発生率に有意な差はない。 と言ってたよ。それ以上だと5 パーセントガン発生率が増えるとかなんとか。 「積算」というところがなんとなくスルーされてて、印象操作されてると感じた。 つまり年間20ミリの所に5年間いると100人中5 人ガンになるということだよね。 ましてや感受性の強い子供達は… 安全教の御用学者のいうことを前提でも恐ろし過ぎる。 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/12(日) 15:20:24.68 ID:w/g9sJyx0 >>654 そうそう。積算なのに、 なんとなく、年間だと思ってしまう様な感じだった。 でも5%でなく、0.5%でなかったっけ? tibetan_rose 2011.06.13 14:50 報道ステーションで、チーム中川の中川恵一が「ストロンチウムが検出されましたが、体内に取り込んでも問題はない」と驚愕のコメントが。誰か、山下俊一と一緒にしばらく黙るようゴルゴに頼んで・・ 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/13(月) 12:58:03.28 ID:JkbjbuAW0 中川先生テレ朝ワイスク御用出演。 福島や鎌倉の学校を例にプールの問題、海水浴場の風評問題についての放送で、 「プールは安全」 「一回地表に落ちたセシウムは土に吸着しやすいので舞い上がりにくいから安心」 「海よりもむしろ砂浜が危険(海は安全)」 のようなことを発言(表現はうろ覚え)。 情報が少ないとか、プール/海水浴場の基準値を出すのが遅い行政批判のようなことも言っていた。 表現をぼかしていうようになってきている。論旨は安全布教だけど。 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 14:59:24.85 ID:OLdwIGmC0 [1/3] 中川氏登場のライブ開始(録画放送) 「福島県内で放射線が計測された学校に通う児童の日常生活について」の専門家ヒアリング http://live.nicovideo.jp/watch/lv53507691?ref=grel (アカウントなしで視聴可能) 本日16日(木)10時から行われた文部科学省での 『福島県内で一定の放射線量が計測された学校等に通う 児童生徒等の日常生活等に関する専門家ヒアリング』の録画放送 出演者】 明石要一 氏(千葉大学教育学部教授) 神田玲子 氏 (独立行政法人放射線医学総合研究所放射線防護研究センター上席研究員) 中川恵一 氏(東京大学医学部附属病院放射線科准教授) 渡辺 明 氏(福島大学副学長) 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/16(木) 15:40:23.99 ID:OLdwIGmC0 [2/3] 中川氏「私もよく御用学者といわれるのですが(苦笑)、 東京電力や電力業界からは一切援助(支援?)を受け取っていない。利益相反はない。」@654の会議。 ご本人の発言の冒頭の弁。 ichiro8848 2011.06.18 14:58:21 詭弁ばかり。リターンがあるならリスクも取る。 @team_nakagawa 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全身)。(中略)多くの患者さんが元気に社会復帰されています。 nanakoyokokawa 2011.06.18 14:02:11 白血病は放っておけば数カ月でしに至る病。全身照射で5年寿命が延びれば成功。今から60年生きたい子供たちのリスクと比較するのは、いかがなものか? “@team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所では ODAKURA_osamu 2011.06.18 11:34:35 RT @junjuncom: 抗がん剤が効かない「がん」患者に「たった一回」しか使えない治療法。2回目は無い。それを解っていない→RT @YoshitoHori: RT @team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全 kobachi_tiger 2011.06.18 08:54:51 @team_nakagawa 12,000mSvが大丈夫なら、何で原発事故の作業者の限度が250mSvに設定されてんだよ。医療被曝とは違うってことなんじゃね~の? 数字でごまかそうとしないで、ちゃんと説明しろよって話し。 winters1942 2011.06.18 08:34:30 治療の必要がない人が浴びた場合はどうなんでしょう?皆さんは、そこが知りたい。“@team_nakagawa: 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。線量は12,000mSv(局所ではなく全身)。こブログ更新→ http://t.co/6oE9xC1” __Genko__ 2011.06.18 08:30:47 お願い!“@BiborokuJP: セシウム、プルトニウムの半減期と放射線の強さxx%もご教示いただきたいものです。冷静に情報収集するために。@team_nakagawa #todai #houshasen #fukusima #genpatsu #hibaku” snowkenchang 2011.06.16 20:54:11 御用学者のブログ。 知りたいのは、ガンとはなにかではなく、放射線物質による被曝とガンの関係なのに。 誰でも、どんなに気をつけててもなるときはなるんだから、被曝に神経質になるなとでもいいたいんでしょう。 QT @team_nakagawa: http://t.co/a1eWyIR 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 12:04:25.70 ID:eiNqkuEk0 毎日新聞新連載 Dr.中川のがんの時代を暮らす:/1 放射線とともに http://mainichi.jp/life/health/medical/news/20110619ddm013070046000c.html (本文割愛) 読者からの質問も受け付け、中川准教授が紙面上で随時回答するそうです。 以前連載していた「がんを知る」の続編という感じでしょうか。 (おまけ)Dr.中川の3/16時点の発言(1:53) 文部科学省での『福島県内で一定の放射線量が計測された学校等に通う 児童生徒等の日常生活等に関する専門家ヒアリング』より http://live.nicovideo.jp/watch/lv53507691 「わたくしなどは冒頭申し上げたように、御用学者とか、東電からお金貰ってるだろうとか... 東大は 一部の先生方はそういった動きもあるのですがまあ、私はそういうことはないのですが、 たいへん、いわゆる悪口上を受けております。 病院に電話がかかってきたりいたします。もう慣れましたのでわたくしはいいのですが、 慣れていない先生には大変怖く見えるんですね。 つまり、危険であると申し上げた方が、まあなんていうのか、その、学者としては楽なんであります。 ですので、まあ、いまの "矜持” ということにつながるんですけれども。 まあ、なかなかやっぱり今の風潮ですと、私も安全といっているつもりはないんです。 ここまでわかっていて、ここはどうしようといっているだけなんです。ただそれをいうだけでも、 その、なんていうかな、"風評被害" に合う(ある?)というか。 なかなか Scientist(アクセントが英語風)が動きにくい状況であることはご理解ください。 ですから、 Scientist が安心して話しやすい場を...。そんなこと関係なく発言しなきゃいけないのかも 知れませんけど、ご配慮もいただくといい様な気もします。」 昔尾行付けられたり、今でもインタビュー中にワン切り嫌がらせを受けて、でも助けてください なんて言わない小出先生を思い出しました。 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 12:08:37.65 ID:GOzS3JUX0 え?中川さんは「安全」」安全」って念仏唱えてきた自覚がないの? こりゃ驚いた。 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:16:10.51 ID:uUMz8OYT0 [1/2] 『どうみる?放射線』(中川恵一)(東京新聞朝刊・2011/6/29)  「大震災からおよそ三カ月半。いまも"放射線パニック"は収まらない。 涙ながらに危険を訴える学者や安全を強調する医師、専門家の意見や立場などさまざまである。 原発には利権がからむという"常識"もあってか、専門家の意見に国民は疑心暗鬼に陥っている。  しかし、今回の問題は、「白」か「黒」かの「二元論」では解決できない。 絶対的な正義などがないのと同様に、放射線被ばくの問題でも「純白」は存在しない。 そもそも「灰色」しかない放射線の問題で、「純白」を求めようとしているのが今の日本人の姿といいえる。」  「このモデル(「直線しきい値なしモデル」)は「しきい値」を想定しないから、被ばくゼロ以外はすべて「灰色」で 「純白」はない。 「白」か「黒」かの「二言論」に立てば、自然被ばくや医療被ばくがある以上、すべて「黒」になってしまう。 常に「灰色」だとすれば、安全の目安は、住民を中心に、社会が決めるしかない。  いま福島で平時の1ミリシーベルトを実現しようとするのは、現実的でない。 見安となる被ばくの上限を、安全の範囲で一時的に上げておき、できるだけ放射線量を減らす工夫もしながら、 段階的に元の1ミリシーベルトに戻すしか手がないのである。  線量を下げる知恵とともに、一時的には「灰色」も認める柔軟な判断も求められているといえるだろう。」 (丸かっこ部分は、引用者が挿入) 引用者コメント: 「住民を中心に、社会が決めるしかない」との直後に「手がないのである」(受忍強要)ですか! なんか学生が書きそうな作文です。私が指導教員なら再提出させます(^^; 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:40:56.76 ID:CKlf6NPc0 [11/12] >>531 こいつらの汚いところは、事故直後には 「放射能は心配ない。健康に影響のないレベルだから安心しろ」と 国民にアピールしていたにもかかわらず、今頃になってなし崩し的に 「実は非常事態です。最初の10日で被曝量は決まってました。 あっかんべー」とか言いだしているところ。何の謝罪もなく。 それでも、事故直後から官僚や御用学者が率先して前線で 仕事をしていたのならまだ分かるが、実際はインサイダー情報を利用して、 家族を逃がしたり利己的な行動していたんだから許しがたい。 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:56:41.16 ID:cxh34+Ax0 [2/5] >>531 100ミリで0.5%という彼の持論を、言葉をかえて繰り返してるだけようみえるけどなぁ。 純白を求めようとしているとか皮肉を織り交ぜながら。 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:11:23.76 ID:mDBZ+56HP >>531 今一番われわれが注意しないといけないのは低線量被ばくの問題だと思うのですが 中川氏は当事者意識があるんだろうか。 自分の発言がどういう結果をもたらすのか、最良のケースと最悪のケースを想定して もし最悪のケースが現実になった時、責任を取る覚悟はあるのかと問いたい。 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 13:18:51.27 ID:sFFSIbX9O [1/4] >>547 責任取るつもりないから今頃になって、>>531のようなことを言い始めたんだろ。 遅くとも3月中には言うべきだったな。 このスレで何度も言われた通り、学者は最初からわからないことはわからないと言ってればよかったんだ。 それをせずにわからないから安全だと誤解させるような発言を繰り返し、 国が一方的に決めた危険寄りの基準を受け入れるように半ば強要してきた。 今になってわからないことは社会的で決めるべきなんて言っても遅いんだよ。 勝手な思い込みで住民は真っ白を求めるとかデタラメぬかすな! 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 00:10:43.87 ID:3LeFn+WD0 [1/3] 今朝の朝日のオピニオン欄に載ってた今中さんの記事。 531にあった中川恵一の主張と比べてみると、両者の差が興味深い。 放射能のリスク 汚染の中で生きる覚悟を/今中哲二(京都大原子炉実験所助教) (スキャン) http://twitpic.com/5iaplm (書き起こし) http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/811ce4b0f8d31e01184ad3634d9975d7 http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/544.html 652 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 01:30:19.16 ID:7fW9JEUZ0 >>435 誤解ならいざ知らず、発言が少し変わったくらいで変更するより、 その後どう変わったのか、経緯を並べていくことのほうが重要。 531 Dr.中川は、東電が事前通告なしに汚染水捨てた後、汚染拡散も不明な 中、魚食べて大丈夫と叫んでた。これが灰色か。 小出助教の思想が溯上に挙がっていたが、科学者として事実を 語ればいい。3.11以降知った口で彼は――なんて語れない。 数々の警告を無視し、初動が遅く、海外の援助要請もほとんどせず、 結果、天皇にも平然と被曝させ、国土を汚染した今の官僚や東電、 政府の方がよほど思想というか考え方に問題があると思うが… 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 13:18:51.27 ID:sFFSIbX9O [1/4] >>547 責任取るつもりないから今頃になって、>>531のようなことを言い始めたんだろ。 遅くとも3月中には言うべきだったな。 このスレで何度も言われた通り、学者は最初からわからないことはわからないと言ってればよかったんだ。 それをせずにわからないから安全だと誤解させるような発言を繰り返し、 国が一方的に決めた危険寄りの基準を受け入れるように半ば強要してきた。 今になってわからないことは社会的で決めるべきなんて言っても遅いんだよ。 勝手な思い込みで住民は真っ白を求めるとかデタラメぬかすな! 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:49:50.71 ID:IIUf2FXR0 [1/2] >>547 当事者意識はあるでしょ。チーム中川は被曝させてナンボの商売ですよ。 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 12:30:30.94 ID:C5IESRFz0 [14/16] 全国ネットで連日純白純白と連呼し続けた中川のどの口が。 ゼロリスク幻想があるとしたら自分も一番大事な時に 片棒担いで来たんですよ。マッチポンプですか? 純白に固執するほど国民は馬鹿じゃないんですけど。 放射線パニックとやらはエリートパニックですか? 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 13:27:11.94 ID:llsoFfkC0 [1/2] 中川は医療被ばくまでも国民が恐れだすことを危惧してるんだろうな。 医療業界の代表として変な使命感に燃えてる気がする。 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/06/30(木) 00:19:45.75 ID:rMAhpax20 >>622 今日、東京新聞駅買いして中川の記事読んだけど まあ内容は今更だけど、枕に "原発には利権がからむという"常識"もあってか、専門家の意見に国民は疑心暗鬼に陥っている。" なんてわざわざ書くあたりに このスレ見る訳ないけど、「御用学者」呼ばわりされるのすげー気にしていて笑えたよ 東京大学緊急討論会「震災、原発、そして倫理」 実況中継 (by 石村准教授) http://togetter.com/li/159105 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/05(火) 14:24:45.81 ID:VvpKXShN0 [3/3] こいつも相当香ばしいな ttp://news.livedoor.com/category/vender/kazu_fujisawa/ [[藤沢数希]] ttp://news.livedoor.com/article/detail/5681777/ テロリストなどが原子力発電所に乗り込んでも、原子炉に何らかのダメージを与えることは不可能だと思っています。 それに頑強な原子炉格納容器は、少々のミサイルや飛行機の激突ぐらいは相当に耐えるでしょう。 →冷却装置破壊するだけでレベル7が可能な事が証明されたばかりなんですけどね ttp://news.livedoor.com/article/detail/5655453/ 放射線のひみつ、中川恵一 → 御用学者「乳幼児の健康なんてどうでも良い(東京大学 医学部 中川恵一准教授)」 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/07/05(火) 15:37:15.48 ID:cuqnfAvx0 >>725 ttp://news.livedoor.com/article/detail/5655453/ 放射線のひみつ、中川恵一 → 御用学者「乳幼児の健康なんてどうでも良い(東京大学 医学部 中川恵一准教授)」  がんの死亡率が33%から34%になるだけなんだそうですね。 中川先生は被爆した人の100人に一人は放射線の影響で死亡することを認めたわけです。 ただ、ほかの癌に紛れてわかんなくなるから「問題ない」こう主張しているんですね。 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15:59:37.38 ID:6JIcojOn0 [3/6] 「100mSv以下の影響はわからない。生活習慣にもよる。心の中では、しきい値があるのでは、とも思っている」、と中川氏。 広島長崎データに、しきい値はあるかどうがの議論は今も続いており、まだわからない。つまり、「100mSv以下が危険か どうかは、哲学」と語り、中川氏トーク終了。 http://twitter.com/MrSARU/statuses/89213136674095105 どこかの誰かも「心の中では、しきい値があるのでは」とか言ってましたね 中継ツイート読んでいてびっくりした なんか「正しく怖がる」同様に胡散臭い表現だ。御用学者が参加する闇セミナーwがあるとしたら 使うことを推奨しているような表現というか 195 名前:162(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 17:14:42.41 ID:+ygnxCII0 [3/5] >>167,182,192 MrSARU 氏のツイートより。 影浦「実際に中川さんの話を聞くと、私と大差ない意見。だが、メディアを通し、中川さんの言葉が曲がって流通している可能性が」。 だからUstなどのネット中継を入れたほうがが良いですよ、申し入れを断らずに。 ノーカットでそのまま主張が視聴者に届きます。 ぜひ検討してください >今後シンポジウムを開催される予定の方々。 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)[] 投稿日:2011/07/09(土) 01:06:46.89 ID:ZP7IJ4My0 http://twitter.com/MrSARU 原発作業員にガンが多いのはめっちゃタバコを吸うから 100mSv以下が危険がどうかは哲学の問題 心の中ではしきい値はあると思ってる 中川先生相変わらず 放射線医学者がストレスやらタバコやらの害を持ちだす事自体に欺瞞を感じる 松本先生が「何で放射線だけ悪者にすんの?」とのたまってたが皆そんな認識なんだろうね

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