286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 12:04:37.30 ID:BwlJh2HK0 [1/4]
安冨歩 vs
大橋弘忠
まず、週刊現代の「大学に口止めされている」問題であるが、私の推測が
間違っている、という趣旨のお返事であった。なんと、東京大学大学院工学系
研究科では、４月以降、メディア取材は同研究科の広報を通すように、と指示が
出ているのであって、嘘なんかついていない、というのである。
これは驚くべき事態である。東大工学部は、教員に、勝手にメディアの取材を
受けて、自分の意見を表明してはならぬ、という「箝口令」が公式に出ている、
というのであるから。会社なんかではそういうこともあるだろうが、国立大学の
ような、国民の税金によって研究を行い、その研究成果に関する自分の見解を
公に表明することが主たる業務である機関で、このような「箝口令」を出すことは、
道徳に反するのではないだろうか。大学当局は調査すべきであると考える。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[] 投稿日：2011/07/13(水) 12:33:31.21 ID:slP8Z1f80
286
おお、安冨先生、喧嘩上等、かっこいい！！
本気で惚れそうだ。
大いに暴れていただきたいものですね。
さすがに大橋も「東京大学教授」から３回もメールをもらうと完全無視はできなかったと見える。（笑）
原子力部門を除くほかの工学部の先生方の様子も読めておもしろかった。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/13(水) 12:39:27.53 ID:SKoniVF80
286
東京大学の名声を守ることに貢献していただきたく、お願い申し上げます。
東大の名前がどれほどあなたの愚行によって傷つけられていることか。
身内にこういう事を言われるのは相当にキツそうだな・・・
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 13:33:05.49 ID:HZ1bHeaH0 [4/8]
286,293-294 むしろ、"身内" にこういうことを言わざるを得ない安冨先生の心中察するに余りあり、な気が。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/13(水) 14:14:58.97 ID:7NrjbVFG0
293
安富先生，濱田総長に掛け合ってみたらいいのに。総長は情報法の専門家だから
学部としてそのような規制をすることについてどういう見解なのか聞いてみたい。
178 返信：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 13:23:06.84 ID:xcZC7E5O0
146
後追いで気づいたんだけど、押川さんと一緒に
「東大教員有志」の世話人をやってる安冨さん・島薗さん・影浦さんは、
みんな震災直後からブログやツイッターで「御用」批判を始めてたんだね。
確かに低線量でも被曝してる人数が増えれば増えるほど被害者が増えるのは当たり前だしな。
それを人間一人がガンになる確率が何％になるだとか言っても違ってる気がする。
577 名前：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 10:04:00.81 ID:1jDj76nZ0 [1/6]
576
「健康に被害があっても、原発のせいだとは絶対にバレない水準です。」
頭がスッキリした。
899 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 20:26:28.66 ID:3qZkx0zO0 [2/2]
安冨さん、刊行準備中の本が三冊あるそうな。このスレ的には三冊目が注目か
安冨歩・本多雅人『今を生きる親鸞』樹心社
安冨歩『生きる技法』青灯社
安冨歩『自己増殖する「東大話法」～原発危機をめぐる言葉の空転～』明石書店
901 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 20:48:23.03 ID:vTOIOND20 [3/3]
899
安冨歩『自己増殖する「東大話法」～原発危機をめぐる言葉の空転～』明石書店
これは↓で触れてた本のことなのかな？
安冨さんのブログは（深読みしすぎだと思うことも時々あるけどw）
なかなかアナーキーな内容。
どことなく、読後感が松本哉の文章に似てる？
▼ 329 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 02:02:22.00 ID:tt3zO2t40
328 これ読んだとき、東大に限った話ではないと感じたのですが（一般的には少数派）、
東大ではこれに該当する人が多数派ということなんでしょうか。
今回の決定の骨子は次のようなものです。
① 債権者らは、債権者らを避難させることを求めているが、実質的には、
各学校における他の児童生徒の教育活動の差止めを求めているから、
その被保全権利の要件は厳格に解する必要がある。
② 現時点で、他の児童生徒の意向を問うことなく、一律に各小中学校の
教育活動の実施の差止めをしなければいけないほど、債権者らの生命身体に
対する切迫した危険性があるとは認められない。その理由は、
①空間線量が落ち着いてきている、
②除染作業によって更に放射線量が減少することが見込まれる、
③１００ミリシーベルト未満の低線量被曝の晩発性障害の発生確率について
実証的な裏付けがない、
④文科省通知では年間２０ミリシーベルトが暫定的な目安とされた、
⑤区域外通学等の代替手段もあること、等である。
▼ 330 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 02:23:34.29 ID:h7coV1cu0
329
東大に限ったものではないようです。「東大」は大学の権威を象徴する言葉として付けているものかと。
ただ東大話法を用いる人は実際東大関係者に多いようで、例えば、安冨氏が東大話法の研究対象として取り上げた
池田信夫氏は、現在は東大の所属ではないが出身（学部）は東大とのこと。
ちょうど安冨氏のブログにアマゾンの内容紹介が転載されてますね。
「東大話法」とは?
日本社会に蔓延する代表的な欺瞞的言語体系を支える重要な話法の1つ。詳細は規則一覧を参照。
最近では、原子力を推進し、大事故が起こってもなお、原発維持を貫こうとする人たち、
脱原発指向を小馬鹿にする人たちによく見られる。東大に限定されるわけではないし、
東大に関係のない多くの人も使用。ただ、東大という権威を利用すると、その威力は倍増する。
▼ 369 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 20:18:47.64 ID:GEFtsm6B0
330
東大に関係のない多くの人も使用。ただ、東大という権威を利用すると、その威力は倍増する。
333 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 09:17:51.26 ID:YarckLUJ0
インターネットでいろいろなことを勉強したが
この安富氏の東大話法論は、いちばんすごいと思った。
応用範囲が広いというか、ほとんとすべてのことに
応用できる。元から権威主義がきらいだったが。
136 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 03:04:54.45 ID:+inY+EQt0 [1/2]
安冨氏はごく初期から原子力ムラの言語に注目して、その言葉の裏を鋭く見抜いていたと思う。
ブログ見返してみたらなんか怖いぐらいだわ
14日の時点ですでにその言語に注目。
ところが原子力産業は、この当たり前の事実を隠蔽するところからスタートしています。ですから、全ての言葉がおかしくなります。
（中略）
原子力関係で普通の言葉が通用しないことを明瞭に示しています。報道などの全ての原子力関係の言葉は
歪んでしまっています。これでは、危機は乗り越えられません。普通の言葉を使うこと。
これが今、目の前の危機から脱するための、第一歩でもあります。
125 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:07:59.71 ID:mZYe+Fr40
スゲー！本当に東大話法の本が出た、しかも著者は東大教授ｗ ノビーのブログを分析するならキクマコもやって欲しかったなあ。
阪大サイバーメディアセンター話法とかｗｗ
内容紹介
福島第一原発事故に大きな衝撃を受けた著者は、その後の国や東京電力の対応、そして一般の人々のふるまいに唖然とする。いったい原発で何が
起こっているのか、事故はどの程度のものなのか。放射能はどこまで広がったのか。いっこうに情報が出てこない。枝野官房長官は「ただちに影響は
ありません」を繰り返すばかり。多くの人たちは、放射能がまき散らされたのを知っても、パニックにもならず、以前と変わらぬ生活を送っているように見える。
いったいこれはどうしてなんだ!そこから著者が感じたのは、現代日本人と原発との関係は、戦前の日本人と戦争との関係によく似ているということ。
勝ち目のない戦争を続け、原爆を投下されてもなお戦争をやめることのできなかった戦前の日本と同様の何かがあるのではないか。そう感じ、
そのような視点で日本社会を眺めてみると、そこに共通して浮かび上がってきたのは欺瞞的な言語体系だった。
社会が暴走を始めるとき、きまって言葉の空転が起こるというのは、著者がこれまでの研究で確信していることで、今回の福島第一原発事故でも同様に、
欺瞞的な言葉があふれだした。そもそも、欺瞞的言語は、原子力を推進する側が多用してきたものであり、原子力は安全と言い換えられ、事故は起こらない
とされ、それを私たちが信じてきた結果、今回の事故が起こったのだ。あれほどの事故後も、その欺瞞的言語は使われ続けた。
その欺瞞的言語体系の代表が「東大話法」である。もう二度とあのような事故を繰り返さないためには、欺瞞的言語と決別しなければならない。そのような
問題意識のもとで、著者が欺瞞に満ち溢れたと思われる原発をめぐっての言説を取り上げ、徹底解析。御用学者の発言や東大話法を駆使する池田信夫氏の
ブログを検証し、欺瞞的言語の悪質性を明らかにするとともに、欺瞞的言語を生みだす日本社会の構造を明らかにする。
「東大話法」とは?
日本社会に蔓延する代表的な欺瞞的言語体系を支える重要な話法の1つ。詳細は規則一覧を参照。最近では、原子力を推進し、大事故が起こってもなお、
原発維持を貫こうとする人たち、脱原発指向を小馬鹿にする人たちによく見られる。東大に限定されるわけではないし、東大に関係のない多くの人も使用。
ただ、東大という権威を利用すると、その威力は倍増する。
著者について
1963年大阪府生まれ。京都大学大学院経済学研究科修士課程修了。京都大学人文科学研究所助手、ロンドン大学政治経済学校(LSE)滞在研究員、
名古屋大学情報文化学部助教授、東京大学大学院総合文化研究科・情報学環助教授を経て、東京大学東洋文化研究所准教授、2009年より同教授。
博士(経済学)。著書に、『「満洲国」の金融』『貨幣の複雑性』(以上、創文社)、『複雑さを生きる』(岩波書店)、『ハラスメントは連鎖する』(共著、光文社新書)、
『生きるための経済学』(NHKブックス)ほか。
▼ 127 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:14:12.14 ID:EEBo+yB60
125
↑目次見ると面白そうですね。
▼ 129 自分：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:18:31.12 ID:Kn1J3hM/0
125
のびー反撃してるんでしょ？
133 返信： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福島県)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:40:48.38 ID:81OvmLpJ0 [3/4]
130
「お前の言い方が悪い」は、論理では勝てない人がよく使う常套句。この種の人物は軽蔑するに限ります。
つまり騙す方は弁舌の巧者であって何も悪くない
騙される方が悪いという詐欺師の論理だなｗ
134 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (福島県)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:42:49.37 ID:81OvmLpJ0 [4/4]
次にこの手の欺瞞的言辞が生み出すのは
「ふくいちが過酷事故を起こした責任を個人に問うのはおかしい
またそうすることは生産的ではない」と犯罪者が自らを弁護
141 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:42:56.21 ID:IPngJ2eO0
ノビー相変わらずだな。
自分では科学的な検証もできないし、する気もさらさらなく、
どっかの権威の意見を右から左に流すだけ。
やることと言ったら意味不明な妄想で反対派にレッテル貼って、
同調する奴らがリンチ加えるのを見てほくそ笑む典型的マスゴミ人のくせに、
まるでそれが全部自分の力のように錯覚するんだろうな。
▼ 142 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:45:54.08 ID:Zbnrgjm90
125
▼ 143 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:52:41.52 ID:5nYycJu30
142
東大のドンの島薗先生のお墨付きなら買いですね。
144 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 23:58:35.79 ID:Zbnrgjm90 [2/2]
143
押川正毅氏と大島堅一氏ともんじゅ君氏も推薦らしいです
689 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 14:09:54.92 ID:N/a6ML9o0
結構重要な指摘だと思うので紹介。まだあまり考えてないけど、エア御用という現象の理解に
役に立つような気がする。
▼ 690 自分：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 14:23:49.54 ID:6L97/bSR0
689
私は仕組みづくり派なので、この論考はイマイチだなぁ。
脱原発運動こそ、仕組みをしっかり作り上げる必要があると思ってる。
ただ、たぶん考えてることは同じで、表現方法の問題だけだと思うが。
▼ 692 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/01/14(土) 15:18:35.01 ID:GVJRxkx30
689
「小出さんのような人を排除しないように、もっと幅広い人がこの問題に参画できる仕組みづくりが大切だ」って、その通りだと思う。
そう発言した議員が本当にそれを実現できるかどうかはともかく。
「目の前の問題をどう解決するか」というのは、仕組みづくりとはまた別の大切な話で、どちらかがアリでどちらかがナシって話じゃないでしょう。
▼ 696 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 15:58:05.98 ID:iXLhHeIQ0
689
これ朝からずっと考えてるんだけどまだ理解できてない
「仕組み」を議論しないで「仕組みづくり」で問題を解決するのが良くないってことなんだろうけど
そこから先がまだわからない。う～ん？
▼ 697 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 16:03:27.16 ID:25w8SQJX0
689, 690, 692, 696
安冨先生は著書「複雑さを生きる」の中で計画制御というものを批判している。
原子力はまさにこの計画制御すなわち「仕組みづくり」が暴走した事例であり、
この仕組みづくりという考え方自体をを改めなければ根本的な解決にならないという主張だと思う。
そしてこれは原子力に限らず日本全体に蔓延る病理である。
著書の中で計画制御に対して「やわらかな制御」という概念を提示していて、
その中核にある思想が孫子の「無形」という概念である。
ちょっとその内容まで踏み込める自信がないのでここまでで・・・
そのブログの文章には根深い思想があるとだけ言っておきます。
708 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 19:06:17.82 ID:iXLhHeIQ0 [6/6]
697
ひとつ理解に近づいた
tokinotabibito2 雑学仙人 @ @anmintei @t_ishin
先生のブログ読みました。問題が出た時に問題対策委員会を作らない方が良いという事ですか？
3 hours ago in reply to
@anmintei 安冨歩 @tokinotabibito2
@t_ishin 問題を抽象化せず、具体的な相のままで考えて対応すべきだ、ということです
709 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 19:21:26.12 ID:RwX05FL40
689
んー、ナントカ委員会とか行政がらみでできたとたんに骨抜きになるというのはわかる。
トップダウン式の仕組みではもうダメだってことじゃないかな。
710 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日：2012/01/14(土) 19:24:52.81 ID:GVJRxkx30 [2/2]
708
孫子の無形を引くということは、状況に応じて対策は変化させるもの、という事かと。
たぶん、型にはまったやり方を批判しているんでしょうけど。
ついでにその型を作ることも批判しているのかしら。
もしそうなら、それはちょっと勇み足のような気がする。
私は、仕組みを作る人の無謬を闇雲に信じ、そのバグを指摘する人に対して「作って無いヤツが
その恩恵だけ受けながら、作った人に感謝するどころかバグを指摘するなど無責任」という珍妙な
言動がまかり通る事が問題だと思ってます。
感謝とバグの指摘は別問題なのに。
711 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 19:48:44.79 ID:occvgyty0 [3/3]
ああ、安冨さん本人が短く的確に答えておられるが、書いちゃったので投稿する
696
冒頭の小出さんは「あなたがた議員は現在の問題に対処できる仕組みや権限をすでに持っているではないか、なぜ使わない」
と言っているように思える。水俣病でも、熊本県が食品衛生法に基づき水俣湾の魚介類の制限の発動を
検討したが、原因不明ということで躊躇してしまった。ところが、戦中・終戦直後の静岡県浜名湖のアサリ貝毒では
原因不明でも食品衛生法に基づき制限を発動していて、この事例を熊本県が知っていたことが明らかになっている。
なにか問題が起こったとき、これは新たな「仕組み」である、「仕組みづくり」をしなければならないという
観念に囚われていると、すでに対処方(水俣病の場合には食品衛生法)があったり、自己の権限・責任で出来る方法が
あるのに、「仕組みづくり」というやつに問題を委ねてしまう。これが積み重なっていくと「仕組みの生態系」と
いう鵺のようなモンスターになってしまい、もはや決定は人間ではなく、このモンスターが行うという
さらにわけのわからない状態になってしまっている
つまり、「仕組みづくり」というのに問題を投げない、さらに「仕組みの生態系」というモンスターから
決定権を奪い返せ！ということなのでは
…と勝手解釈ですが
私は医者が嫌いである。医者はもはや患者を診ないどころの騒ぎではない。患者どころか病気も見ていない。診察を受けにいってもこちらを見ようともせず、パソコンを見ている。
自分で診ないで、すぐに検査にまわす。しかも検査結果すら診ない。データが何を意味しているのか、自分で理解するのではなく、それが正常値か異常値かを示す「＊」しか診ていない。
そこから自動的に病名を割り出して、自動的に薬を出す。
こんなアホみたいなことをされて、病気が治るわけがないと私は思う。なぜなら、人間の健康とは非常に複雑な現象であり、それが不調をきたすのが「病気」だからである。
「病気」というものを実体化し、抽象化し、数値化してなんとかしようというのは、そもそもおかしい。それは「仕組みづくり」と同じ責任回避の発想である。
こういう人が責任をもって診察しろ、と言われると、全ての検査項目を埋めようとするだけで、患者は何にもないのにあらゆる検査を受けさせられることになる。
やはり”実体化し、抽象化し、数値化”この辺に問題があるのか。う～ん。
714 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:12:20.75 ID:iXLhHeIQ0 [8/8]
708つづき
tokinotabibito2 雑学仙人 @ @anmintei @t_ishin
具体的に問題が出た時にどうするべきと言うことですか？
@anmintei 安冨歩 @tokinotabibito2 @t_ishin
具体的問題を具体的問題のままで、その意味を読みといて、創造的に解決する道を探す、ということです。
682 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 19:13:00.17 ID:ruf7NkyL0 [1/4]
667
安冨先生の『原発事故と「東大話法」 傍観者の論理・欺瞞の言語』（明石書店，2012）を御用聞きさんがお買い求めになった旨
ツイートされてましたけど、pp.24-25に東大話法規則の一覧が出ていますよ。ブログでは追加されているようですけど。
規則1 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則2 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則3 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則4 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則5 どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則6 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則7 その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則8 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りをし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則9 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則10 スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則11 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則12 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則14 羊頭狗肉。
規則15 わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則16 わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則17 ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて自分の言いたいところに突然おとす。
規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則20 「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
684 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 19:15:40.70 ID:wkPug5q60 [1/2]
東大話法って高度な藁人形論法じゃね？
686 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 19:29:42.64 ID:ruf7NkyL0 [4/4]
684
そんなことないよ。
第3章「東大文化」と「東大話法」などを読むと
東大話法は帰納的に導かれたものだとわかる。
ネットの言説の分析としても秀逸。面白い本だよ。
キクマコの本文200ページもない癖にテルミンネタが25％も占める
『神秘と科学のあいだ』に1,575円も払った俺としては、アタリだと断言出来る。
688 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 19:55:35.59 ID:wkPug5q60 [2/2]
686
そうなのか。時間あったら読んでみるわ。
たしかに『神秘と科学のあいだ』はツマんなかったね。図書館で借りてよかった。
ただ、規則多すぎて、誰か批判したくなったら、どれかしら当てはめられるだろ、って
思うのよね。規則14なんて、悪口でしかないような……。
牧野さんには全く違和感感じないのに、押川さん系の人にはなんか違和感感じるんだ
よな。なんでだろ？
まあ、いいや。
689 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 23:26:29.57 ID:akfnNt+j0
「東大話法」は批判のためだけではなく、自分の言葉を省みるためのものでもある。
自分の言葉を思い出して東大話法規則に当てはまらないか考えてみれば思い当たる節がないだろうか。
私にはある。
ただし東大話法の名の通り、その言葉が権威性を帯びた主体から発せられるとき、
その欺瞞の効果は最大限に発揮される。
つまり最終的に権力の非対称性がいかようにも打ち消すことはできないことがポイントだと思う
けど政治性を尽く無視するような輩にはどう対処すればいいのか・・・
690 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 23:41:40.55 ID:0hcHZyLz0
688
そういえば東大話法21が、本や論文を読まずに批判する
22が、藁人形攻撃だったかなｗ
批判のためというより、こういう訳のわからない話法を使うのはどうしてか、
なぜこういう話法がはびこるのか、という原因の考察が主だから、
なかなか面白かったよ。
537 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 21:17:36.77 ID:uuCh00NS0 [3/4]
安富さんの「待遇」の件はもう謝罪されてる
wing_tail wing-tail／小野智功
@anmintei 私が謝らないならば、命題Aは真でない。これは「命題Aが真である」（命題Bと置く）と「私が謝る」（命題Cと置く）の論理関係をB⇒Cと言っているのだから、その対偶は当然￢C⇒￢Bでしょう。
1月25日
↓
@anmintei安冨歩
@wing_tail これはひどい恥さらしを致しました。ほんとうにどうもありがとうございます。
anmintei 安冨歩 @
@wing_tail 何を血迷ったのかわかりませんが、B⇒C のそのままで、「Bが真である」という言明をしていないのが、問題なのですから、
「対偶」を持ち出す必然性は全くありませんでした。次に増刷することがあれば、注をつけてお名前を入れて訂正いたします。
1月25日
582 名前：地震雷火事名無し(茸)[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 23:18:20.55 ID:IkmOqofl0 [3/3]
あほくさ。
安富さんが待遇を本当に知らなかったとするならば、
論理式で間違いを指摘されただけで自分の間違いを認められるわけないじゃん。
指摘のあとに、どこがどう間違っているかについての議論がひとしきりあった上で、
最終的に間違いを認めたというなら待遇を知らなかったと言えるけど、
指摘されただけで「恥ずかしい間違い」といい、自力で適切な修正案まで
出せてるんだから、待遇は理解してたでしょ。
最終更新：2012年12月10日 16:59
