香山リカ3

188 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15:05:42.85 ID:q1H6cVt90 [6/6]
前スレ522はちょっとショックを受けた。
その後のレス523の言うとおり、「適応障害」は精神疾患の用語であって、
一般的な言葉ではないので、反原発が「ある意味適応障害」というのは誤った使い方だと思う。
こういう見当違いの当てはめをされてしまうところに、香山の有害性が象徴的に表れている。


346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 06:53:15.21 ID:3I88V4+D0 [2/4]
342

原発事故報道に、のめり込む人(1/2)
http://kashiwa-akiyama.seesaa.net/article/213655899.html
今回の原発事故の、私の情報収集先は、主にネットです。歴史的な事故ですし、まだ収束していないということで、
多くの方がブログなどで原発のコメントをしていることに気付きます。ダイヤモンドオンラインで、精神科医の香山さんが、
ネットにおいて原発事故にのめり込んでいる人たちを分析しています。原発事故によって影響を受けている人たちではなく、
「個人の事情」によって、のめり込んでいる人を分析しています。

香山さんは、『特に、これまで一般社会にうまく適応できなかった、引きこもりやニートといった人たちがその中心層の多く
を占めているように見えます』と分析しています。

彼らは、善悪の評価は別として、社会でやっていくためには「時に自分の気持ちを押し殺しても、
周りとうまくやっていく」ということができずに、また「そのような社会」自体に対して嫌気がさしているようです。
「そのような、バカみたいな社会」でアクセク働く普通の人を遠くから眺める優越感と、一方で、
それでも結局社会に参加できていないという劣等感が混ざった、複雑な心境のようです。

そんな彼らがどうして原発問題にのめり込むのか? 
特に、彼らの間で崇拝されている京都大学の小出裕章氏に注目しています。小出氏は、反原発を主張し、
それゆえに原子力の学会から冷遇されていたわけですが、今回の事故で、彼の主張が正しかったと評価されました。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 06:53:35.02 ID:3I88V4+D0 [3/4]
原発事故報道に、のめり込む人(2/2)
http://kashiwa-akiyama.seesaa.net/article/213655899.html
『妥協や打算でなく自分の信念を曲げずに正しいと思うことを信じていれば、いつか自分が正しかったことが証明される』
という事実に、自分たちの希望が投影されているから、彼らは小出氏を崇拝していると分析します。
自分たちも社会から外れて引きこもっているけれど、それは社会がおかしいからであり、
いつかは自分たちが正しいことが証明されるはずだ、そういう希望の投影だとします。

香山さんは、原発事故にのめり込んでいる『引きこもりやニート』の方は、学習意欲も高く、
知的好奇心も高い人が多いと言います。原発は様々な学問の総体です。この奥深さに知的好奇心が駆り立てられ、
かつ今まさに「現実の問題」ゆえに、堂々とのめり込んでいくことができるということで、
原発が彼らのホットテーマになっているのだろうと分析します。 彼らのネット上での発言などは、ある意味大きな盛り上がりを見せています。

しかし、現実の接点は薄いと、香山さんはいいます。彼らがこれを契機に現実に踏み出してくるのか、
あるいは社会が彼らのパワーを活用する仕組みを作るのか。香山さんも、悩ましいまま、文章を終わらせています。

全くわからない世界ですが、精神科医から見ると、そのように見える世界があるということなのでしょう。
私には見えない世界ですが、感じるものがありました。
いずれにせよ、生きづらい世の中があり、社会に精神的に適応できない方が多いということだと思います。
社会全体は、このような方々とどう向き合うべきなのか。これからも、引き続き勉強していきます。 ました。

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 06:56:34.50 ID:3I88V4+D0 [4/4]
よりによってホットスポット柏の市長というのがw
だからこそなのかもしれないけど

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 07:04:45.78 ID:KDSMxe490 [2/2]
346
どこの人のブログかと思ったら、柏市長のブログか。
さっそく言葉がひとり歩きして御用発言として機能しているな。
一度出した言葉の謝罪って難しいね。

というか香山の謝罪で彼女が何を謝りたかったのか、
文盲の私には読み取れなかった。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[] 投稿日:2011/07/09(土) 07:13:02.21 ID:Nbdbudko0 [3/3]
347
香山が何の根拠もなく適当に言った
反原発の人=ヒッキー、ニート
をそのまま引用する人が出るのなら、香山もしっかり批判しておかなきゃいけないかもね。
ワイドショーのコメンテーターなどでテレビにもしょっちゅう出ているし、精神科医、立教大学教授など立派な肩書きもあるし、それなりに影響もあるかもしれない。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 07:46:27.68 ID:BA4otovF0 [2/2]
ヒキニート自体は自分が接する限りでの香山の実体験なんでしょ
本来の論点はあくまで「ヒキニートに現れた反原発」のはずなのに
反原発全体がヒキニートと言ってる様に見えるのが問題だと思う

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 07:58:04.98 ID:PaNF90G80 [1/3]
「脱原発の奴は○○!」
「反原発の奴は○○!」
ここに「反日」だの「サヨク」だの「プロ市民」だのを入れてきたのが
推進派とお上が作り上げてきた概念のフレーム(枠組み)

それに香山さんも疑うことなく乗っかってしまった
(「○○」の中身はちょっと新鮮だったけど)
まあ、医師免許だってお上の免許制度の産物なので、彼女がこのような
思考をするのは仕方ないとも言えるけど

助教と言う地位を「屈辱」などと書いた時点で御本人の価値観を図らずとも
吐露してしまっているよね

取って付けたような脱原発宣言なんぞしない方がよかったんじゃないですか?
一歩歩く度に地雷を踏んでるようで傍から見ていて痛々しい・・・



353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 08:04:13.60 ID:g727GhZJ0 [3/3]
反原発=社会不適合者の図式をお偉い学者が作ってくれたわけだから
そりゃあ利用するわなw


354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[age] 投稿日:2011/07/09(土) 08:45:48.63 ID:GhVSJbp50 [1/3]
香山おばはんは、マッチポンプだろ

いわゆる自作自演炎上

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 08:46:44.27 ID:JHDguv9g0
昔から香山はネットでは評判が悪い。
「ネトウヨ=ニート、社会不適合者」という類の主張を繰り返してきたから。
見方を変えれば、今回の香山発言は反原発派からも、ネット右翼や俗流若者論批判者からも非難対象。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 09:01:36.98 ID:PaNF90G80 [2/3]
前にも書いたけど、俺はゆる~いファンなのでリカさんを批判とか非難とかは
したくない
他所で叩かれているのならむしろガードしてあげたい

というより、御本人がプチパニックに陥っているようなので
このスレのみなさんでカウンセリングしてあげるのが最良かと・・・w

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/07/09(土) 09:03:01.89 ID:586Tjuol0
社会不適合者ってそんなにイヤな言葉か?
大学とかの研究者にはけっこういそうだが。
アウトサイダーとかアウトローとかいうとちょっとかっこいい?

この社会が自分に不適合だと思えば革命とかやればいいんじゃね?
革命が成就したらすぐ粛清されそうな気もするが。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[age] 投稿日:2011/07/09(土) 09:06:18.10 ID:GhVSJbp50 [2/3]
356 ババフェチでつか

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 09:11:22.60 ID:PaNF90G80 [3/3]
358
いや、一読者として、ってことですよw


357
「社会不適合者」という言葉そのものよりも、今回の彼女のコラムの論理というか依って立つ
思考の枠組みが、原発推進派のそれと相似形だったことに反発を覚えている人が多かったのではないか、
という気がするのですが、どうでしょう?

365 自分:御用聞き(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 10:12:41.71 ID:XnDCotIV0 [9/9]
349
ウィキには無知っぽい文化人に入れたが、次の但し書きを付けた
※本人の立場は脱原発だそうだが、いきなり脱原発=引きこもりニート論を展開。
脱原発派を仰天させる。
その後謝罪はあったものの、このことの本質的な問題点を本人がわかっているのか疑問。

350
あんな文章利用されるに決まっている。
まぁこのスレではちゃんとみんな批判してるけどな。

356
何で俺らが御用加担したアホのカウンセリングしなきゃいけないんだよ。ったく。

森本卓郎をリスト入りさせるのにも少し苦労したが
ファンだからといっても原発御用に加担するような言動は批判するのがこのスレの本筋。


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/09(土) 15:03:37.02 ID:9SJ1wxOL0
359
「社会不適合者」という言葉そのものよりも、今回の彼女のコラムの論理というか依って立つ
思考の枠組みが、原発推進派のそれと相似形だったことに反発を覚えている人が多かったのではないか、

このスレをROMしている者ですが、彼女の分析は少なくとも
私には当てはまる部分がありました。
「原発反対=ニート」というのは言いすぎにしても通常の社会生活を
送っている人間が現状の不満を代償行為として原発推進派にぶつける
心理に陥るのはありうる事かと思います。

彼女の場合はそれを現在の反原発ムーブメント全体に当てはめてしまった
(あるいは当てはめているように取られた)ことが反発を招いてしまった原因かと思います。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 01:25:34.61 ID:Yskvz90A0 [5/13]
香山リカの詫び文はウソだね。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 02:13:28.34 ID:ihdOq0Sf0 [1/4]
693
あれは身内(九条の会とかの)から批判されたので上っ面だけ謝っただけでしょ
そうしないと、仕事の依頼やら、本を出したときに書評で身内褒めしてもらえなくなる
構造としては、(エア)御用が互いに褒め合っているのと似たような感じに近いんだろうけどね

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 02:28:05.34 ID:Yskvz90A0 [7/13]
698 まあね。
ルサンチマンてな言葉を見下ろして使う者が、基本的に脱原発に意識は向かない。

887 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 23:16:22.23 ID:uh8Tsjw90 [2/2]
異論を封じ込めは誰が行ってきたのだろう。
3.11から何ヶ月が経ったのだろう。


香山リカ氏 ツイッターには異論を封じ込める機能あると指摘
http://news.nicovideo.jp/watch/nw172422

――「スプリッティング」という人は以前から多かったのですか。

香山:社会全体がそうでした。小泉さんが選挙で「郵政改革に反対する人は守旧派」とレッテルをはったり、
アメリカがイラクと戦争をするときに「アメリカの側に立たない者はテロリストと見なす」と宣言したり、
イエスかノーを迫って中間がありません。

「もうちよっと考えさせて」という猶予ももらえない。
これも震災以降、とくにその傾向が強まってきたと思います。

――というと?

香山:たとえば私が原発問題に関して精神医学の見地から発言すると、「隠蔽工作に荷担するのか」と批判にさらされる。
ひとつの問題について様々な見地から意見を重ねていくという行為は今までは許されていたはず。

しかし原発に関しては「反対か存続か」という意見しか許されない。
ツイッターでは140字の制限があるので意見の「前提」や「留保」がそぎ落とされ、「結論」だけがリツイートされて蔓延していく。
震災では活躍した有効なネットツールではありますが、原発を巡る言論では異論を封じ込める機能をもっていると思いますね。

黒か白かだけで相手を判断して、ひとつの意見が違うだけで人格までも全否定してしまうと
自分の居場所を狭くしてストレスの大きな原因になります。

――どうすれば「スプリッティング」をやめさせることができるのでしょうか。

香山:非常に難しいですね。そういう判断を繰り返すと自分の生活が狭くなって、自分で自分のクビを締めるようなことになりますよ、
と教えるしかない。逆に自分が白黒でなんでも判断するようになったら「これは危ないゾ」というシグナルだといえます。
【NEWSポストセブン】


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最終更新:2012年12月11日 12:46