【レス抽出】
キーワード：エア御用
【原発】御用学者のリストを作るスレ★12【推進派】
445
名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2011/05/14(土) 12:10:02.36 ID:Y1EBffIf0(5)
雇われてるわけでもないのに御用を買って出てるから
「エア御用」と呼ぶのが相当。
ありもしない使命感の空想にふけり、
なれ合いの未熟さかげんからして「エア」。
553
2
名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/05/15(日) 00:46:07.09 ID:PhbZR3mR0(14)
>>546
おっしゃるとおり。ただ、野尻氏も早野氏も自分があたかも政府の役人であるかのような
立場でものを言っているのは事実。
科学者はただファクトと穏当で慎重な解釈を提出するのが基本的な役割で、彼らのように
パニックを抑止しようとかそういう明らかに政治的な目的で情報発信しているのは、やはりちょっと
おかしなことになっている。
別に政府に頼まれたわけでも政府と利権で繋がっているわけでもないのに、そうしなければならないという
妙な役割意識や使命感を、（おそらくは無意識のうちに）抱いてああいう情報発信をしていて、
その結果、彼らの出してくる情報は常に一定の、露骨な傾向性をもったものになってしまっている。
こういう状況を言い当ててるのは、どちらかといえば「エア御用」とか「エア政府系」と言った表現かもしれない。
573
2
名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2011/05/15(日) 01:56:47.17 ID:18FsEkqR0(5)
>>566
全くそう思う。
自らの「科学」の正当性を主張したい手段として
利用してるだけだと思う。
それはトンデモとか明らかに弱そうな藁人形として叩きたいと
むしろ彼らはよりトンデモを欲してる構造だったり、
現代思想なんかにそもそも関心は無いのに、ソーカルの尻馬に乗って
「文系」に対する「理系」の優位性を証明したいという
自己正当化、自己愛的な行動に過ぎないと思う。
そもそもサブカル嗜好だから社会指向は乏しいんだよね。
メインカルチャーに唯一関われるパスポートとして科学者やってるだけで。
だからカウンターカルチャーなんかにはほど遠い。
彼らにとって「科学」とは唯一社会の一員として承認される教典だから
よりコミットメントを求めて、エア御用になってしまうんだと思う。
575
名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方) 2011/05/15(日) 02:39:08.09 ID:70YVG2+00
>>553
菊池は明かにエアだが、野尻あたりだとJ-PARCのような高エネ研と原研機構の
共同事業に関わっているので、(原子力)利権と繋がっていないとは言えないのでは
J-PARCでは核サイクルの実験施設も構想としてはあるようだし
http://j-parc.jp/Transmutation/ja/ads-j.html
【原発】御用学者のリストを作るスレ★13【推進派】
85
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/17(火) 23:17:34.02 ID:aKrrAM+90(8)
>>79
内省のつもりが、
一時的に他人に対する攻撃性になって
出ている面はあると思う。
理学系または工学系出身者は、
多かれ少なかれ、自分の中に
菊池誠や大橋弘忠の影がいることを感じてるんじゃないかな。
俺は感じてるよ。
もし押川正毅さんのような立場に置かれたとき、
適切な発言をできただろうか？って自問してるのが
前スレであったけど、俺は自分では無理だったと思う。
少なくとも、3月下旬までは安全厨だった。
人前で大きな声で言わなかったから、痕跡も残ってないし、
恥もかかずに済んだが。
しかし、自分の中では恥ずかしいこった。
だから、御用学者とか、エア御用とか、
まともっぽい人を割り出して、その内面まで探求することは、
自分の内面を洗いなおす作業でもある。
今まで、何かことあるたびに、
やってきたつもりなのに、進歩してない自分に苛立つけどな。
109
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/18(水) 00:08:13.53 ID:rL1Xv7ST0(2)
>>55
菊池誠のエア御用化を理解するには、
出自が関係していると個人的には思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E8%AA%A0_%28%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6%29
菊池 誠（きくち まこと、1958年 - ）は日本の物理学者。青森県弘前市出身。大阪大学サイバーメディアセンター教授。専門は学際計算統計物理学。
「ニセ科学フォーラム」実行委員。と学会会員
園芸畑の家系で、曽祖父の菊池楯衛（きくちたてえ）は「青森りんごの始祖」と呼ばれている。
祖父（楯衛の息子）の菊池秋雄は京都大学園芸学教室の初代の教授で、「梨の神様」と呼ばれる人物。
父（秋雄の息子）の菊池卓郎も園芸学者で弘前大学名誉教授。
まあ、二世三世学者でも、田崎晴明のように、ちゃんとした人もいるけどね。
112
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/18(水) 00:38:41.52 ID:rL1Xv7ST0(2)
エア御用の代表格、水野義之も
父が岐阜県の教員で、校長だか教頭だか教育委員会まで
出世してるんだな。
ネット上では、ソースを見つけられないが、
神戸でさんざん自慢してたのが鼻についた。異臭を放ってた。
「できる子」ではあったんだろうけどな。
人間性までは備わらなかったということか。
http://www.digistyle-kyoto.com/enveronment/env0102_0424.htm
京都女子大学教授 水野義之（みずのよしゆき）
東北大学大学院理学研究科卒。専門分野は物理学、情報学。
【略歴】サックレー原子核研究所（フランス）、ハイデルベルグマックスプランク原子核研究所（西ドイツ）、
アムステルダムＮＩＫＨＥＦ国立原子核研究所、セルン研究所（スイス）等研究員等を経て、
大阪大学核物理研究センター助教授・大阪大学大学院理学研究科助教授を経て京都女子大学教授。
日本物理学会ＷＷＷ委員会委員長、国際ボランティア学会編集委員、社会情報学会会員等。
346
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/19(木) 20:09:26.20 ID:YXV33kHf0(13)
>>335
東電は今週から、注入水にホウ酸を混ぜてるんだな。
それは再臨界をおそれてるからに他ならない。
再臨界するかしないか (してたか、してなかったのか)
は現時点で不明だが、
東電ですら、可能性を否定できないってこと。
あれだけ批判されてる東電より、頭悪いってこった。
正直、菊池には幻滅したよ。
今まで高く評価してきたが、
俺の中ではポイントの符号が変わった。
もはや、過去の人だ。
今後はエア御用の標本として、ウォッチングしていく。
652
名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) 2011/05/21(土) 13:32:49.70 ID:NVvihVxT0
っていうか電源喪失したら数時間でメルトダウン、格納容器破壊もありうるって言うのは
スリーマイルのころからわかってて、福島の型の炉についてだってシミュレーションが
あったりするわけで、「科学的にありえない」とか言ってたのは御用学者ですらなくて
全員エア御用でしょ。
斑目でさえ3月中にメルトダウンが起きてたと確信した、って言ってるわけで。
たぶん武田の方針は世間に広まっている説と反対のことを大声で言って一部の人に
ウケをとるっていうあれで、今回反原発に回ったのはそういうことだと思う。
武田はほかの分野でデタラメ言ってるのは明らかなので。
683
名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) 2011/05/21(土) 16:45:40.76 ID:2YGWSPdEO(25)
関東でさえ、なにか雲行きが怪しくなってきてる。
素人がガイガーカウンター持って計りに行って、
ピーピーいってビビるみたいなレベルでなく、
それなりにスキルのありそうな人が独自調査したものからも
危ないデータが出てきている。野尻美保子氏も個人で調査始めるらしいし、
メルト関連よりもわかりやすい御用orエア御用は
汚染の範囲が限定的と言ってた人だろうな。
862
名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2011/05/22(日) 13:11:00.05 ID:Kv7g14m00(7)
>>857
でも、もしかしたら原発推進派の多くは、人（世論・世評）さえ押さえれば勝ちと
ハナから思っているのかもしれない。実際はどうか本当はどうかは二の次で。
そう考えれば、御用やエア御用の振る舞いも説明がつくような…。
メルトダウン→言葉の定義問題に持ち込んで有耶無耶にできれば負けにならない
被ばくの被害→煙草や交通事故等と比較して大したことないと思わせれば勝ち
原発のコスト→他と比べて安上がりと思わせる計算方式を公表し定着できれば勝ち
原発の必要性→原発がなければ電力が足りないと見せるデータを発表し信用させれば勝ち
代替エネルギー→とにかく実用化には程遠いという宣伝で黙らせれば勝ち
872
名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2011/05/22(日) 13:49:19.13 ID:Kv7g14m00(7)
>>867
でさ、一般ピープルとしては、政治家らがそういう勝敗ゲームをメインにするだろうとは
容易に想像できても、学者、特に理系の学者は、もっと事実寄りに動くものと何となく
期待してしまっていたんだよね…（過去形）。
これで利益を受けてるんだろうなあというあからさまな御用学者ならまだ、権力者の
都合のよいことしか言わないんじゃないの？と警戒心を働かせることもできたとして、
直接の損得はないはずのエア御用は、もっと中立的に動いてくれるものかと。orz...
逆にいえば、そういうエア御用、黙っていても勝手に世論形成に動いてくれる
ボランティア？を多数抱えた方が勝ちって見方もできるか。
そのボランティアを勝手に買って出た者の中には、長年デカい面していたあげく、
今回の事故でバカ扱いされる機会が激増したもんだから、くそお、原発反対の奴らは
勝利で目をギラギラ輝かせているに違いない！と怒りに震えている、と。
902
名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2011/05/22(日) 14:58:18.23 ID:Kv7g14m00(7)
>>895
それ、www つけて書いているけど、結構マジでそうなんじゃね？
エア御用の中には、海外の研究成果を引っ張ってくる人にもろ反発する者もいるよ。
もちろん、海外の文書だからといって、ありがたがって鵜呑みにするのも問題だが、
日本が一番という幻想や神話をどこまで本気で信じているかというのが、
情報の取り入れ方や解釈の仕方に差をつけるような気がしている。
929
名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/05/22(日) 17:44:28.63 ID:7DSzc6Gc0(2)
>>887
>>895
>>900
一般庶民のエア御用や「根拠のない説教好き体質」は、「日本人は優秀」系のナショナリズムというより
サラリーマン的な価値観の現れだろう。
長いものには巻かれろとか、空気を読んで上に迎合せよとか、命や健康よりも経済が大事とか。
ブラック企業の決まり文句の経営者目線（笑）を政治や社会問題に当てはめると支配者目線になる。
958
名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2011/05/22(日) 20:15:45.78 ID:eTogkL7/0(17)
エア御用と同じ
ブログとかﾂｲｯﾀの
アクセス乞食と呼ぶのが相当
【原発】御用学者のリストを作るスレ★14【推進派】
342
名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) 2011/05/24(火) 20:19:55.16 ID:2oJXNLQd0(4)
やっぱり、推進派、御用学者、それから御用的な発想を
お上から言われる前に、自分から勝手に内面化しちゃってるエア御用（cf.フーコー）ってのは、
「反原発派はこの事故をチャンスだと思っていて、攻勢に出ようとしている」みたいな
表象の仕方をする傾向が強いんだろうね。
実際は、小出さんの「ボロ負けですよ」ってのが、反対派の本音だと思うんだけどね。
でもそこのところの、なぜボロ負けだと思うかというのが、単純に推進派ｖｓ反対派の
「勝ち負け」構図で考えてる人には想像できないんだと思う。
346
名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) 2011/05/24(火) 20:46:17.71 ID:kKov01MO0(4)
>>342
エア御用学者は御用学者を守りたいんだろう、そこがエア御用とは違う。
348
346(茨城県) 2011/05/24(火) 21:27:37.38 ID:kKov01MO0(4)
エア御用の定義間違ってたスマン
353
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/24(火) 22:37:07.20 ID:T/x7kOzy0(4)
>>243
＞危険性が不明確ならばそれは安全と考えるべき
＞みたいなトンデモ。実験室の中で仮説を検証しているならそれでいいけど、
＞現実の危険に対する態度としては明らかに歪んでいる。
安全思想は、ほとんどこの論点に尽きるよな。
>>305
普通車の免許もってる？
『かも知れない運転』て、しつこく習うでしょ。
今回の事故は、『だろう運転』の結果なわけ。
そして、原発は『だろう運転』をやらないと、
起動できないことが明らかになったわけだ。
『かも知れない運転』を心がけると、
設計も経済性も成り立たないし、起動できないのだよ。
日本人は、高い高い授業料を払って学習したのだ。
いつまでも学習できない御用とか、エア御用もいるけどな。
492
名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) 2011/05/25(水) 12:27:11.06 ID:jgX7fUm0O(14)
>>483
元科学者の俺から言わせてもらえばそんな行動は動機が不純だ。
偽物の科学が嫌いなのは俺も同じだが、科学は真理の追究が目的としてあるべきもの。
偽物科学にも真理へ通ずるアイデアもたまにある。
学問や表現は近代国家なら自由にやっていいからそんなのはほっときゃいいんだよ。
たまに面白いアイデアがあれば黙って拝借すればいい。
嬉々として偽物のレッテルを貼り付けて攻撃するのは真理の追究に携わる者のやることじゃないな。
所詮は自分の功名心だけが問題なんだろう。
自分の思想が時代の本流になってるかどうかだけが問題なんだろう。
オウム科学者ごときで失墜するような科学の権威なんていらねえよ。
だいたいてめえらみたいな木っ端役人根性のつまらない学者連中が溢れてるから若い有能な科学者がオウムごときに流れたんだよ。
あいつらを非難する前に自己批判しろ。
いまだにエア御用やってるおまえらはオウムの科学者よりセンスない。
無駄な研究なんかやめちまえ。
517
名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) 2011/05/25(水) 13:51:27.84 ID:jgX7fUm0O(14)
だいたいさ、政治家や官僚のやることなんか推定有罪でいいんだよ。
古くはチッソ水俣、近年でも薬害AIDS等前科が有りすぎるだろう。
エア御用とかなに気の狂ったこと言ってんのさ。
でも俺は個人的には今回は政府にも官僚にも期待してたんだけどね。
なんつっても最悪の原発事故だから。
結果は今まで以上に国民の生命と財産を破壊するやり方を選んでしまったわけだけどね。
あいつらは日本国民や日本の国土を破壊し尽くすまで変わらんね。
無批判でいたら間違いなく太平洋戦争末期の一億玉砕にまで連れて行かれるぞ。
御用なんて寝ぼけ過ぎだ。
955
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/27(金) 17:53:01.43 ID:Cirq3QiB0
>>911
日本で主に原発推進・擁護しているのは本来の意味での右翼ではなく
私的な利権目当ての奴と権威主義者。
いわゆるエア御用（直接の利権関係者でない推進派）は例外なく権威主義的価値観を持つ。
【原発】御用学者のリストを作るスレ★15【推進派】
438
名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県) 2011/05/29(日) 16:27:22.85 ID:KOIsgz4X0(3)
「グレーな人々」や「エア御用」といった言葉は、しっくりこない
（つまり御用←→非御用という軸だけだと把握しづらい）気がして、
個人的には単なる「専門バカ」なんじゃ?と思ってた。
特徴をまとめると、
・原発について中途半端な知識しかないのに、 「よっしゃ、物理学の出番だ」と
ばかりにしゃしゃり出て、いいかげんな説明をする。
例: 「メルトダウンしません」、Monrealスライドの翻訳、
・一番熱心に取り組むのは、「非科学的なデマを打ち消す」こと。
443
名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) 2011/05/29(日) 16:58:02.60 ID:ho9bEjM10(2)
>>438>>440
昔のインテリが教養をベースにムラ社会を作ってたのと違って
専門バカはお互いの権威を承認し合ってムラを作る事しかできないから
東電・政府ではなく御用学者の権威を護るのがエア御用の目的だろう。
御用学者の問題は科学者不信にとどまるけど
エア御用の活躍は科学不信にまで拡大する可能性があると思う。
530
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/05/30(月) 03:10:31.52 ID:uRqyIXaE0(7)
>>528
黒木もエア御用化したってことだろ。
>>480>>485で指摘されている現象だと思う。
これなんかもな。
http://twitter.com/#!/genkuroki/status/73590664457232384
中西準子は現在、沈黙を守ってるわけだが。
「リスクを評価しろ」「コストを計算しろ」
と掛け声をかけるだけ。
実際に手を動かして努力している人に対して、
安全バイアスのかかったちょっかいを入れる。
【原発】御用学者のリストを作るスレ★16【推進派】
279
名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 2011/06/02(木) 21:59:41.53 ID:piZioCn70(10)
いやエア御用みたいなのが、そのままリアル御用にスライドしそう。
617
名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) 2011/06/04(土) 21:09:40.90 ID:LzFbkpHo0(3)
>>584
メルトダウンの件でいきなり無知を晒して、「まともな科学者」はおろか、御用「学者」
にもなれないのに、何が何でも政府を擁護しなければ気が済まないところが、流石の
「エア御用」っぷりw
（豊富な傍証がある）意図的な隠蔽だろうが、（非常に考えにくい）無能さによる
「思い至らな」さだろうが、国民にとって有害であることに変わりはない。
628
名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) 2011/06/04(土) 22:06:29.44 ID:nhvUWdvW0(3)
>>617
あからさまで確信犯的なエア御用ぶりだ。
思えば、彼がここ数年とくに攻撃してきたホメオパシーは後になって
学術会議・医師会・薬剤師会（看護協会は無視されている）・関係学会といった政府系機関が
公敵と認定している。彼は、自分の信念でトンデモ科学を攻撃していたわけではないのかも。
政府系が後ろ盾になっての行動なのだとしたら、ホメオパシー・カルトによる個人攻撃に耐え抜けた理由もわかる。
政府お墨付きのお先棒担ぎ、風向きを読むために突撃させられている、尖兵なのかも知れないね。
1000
名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越) 2011/06/06(月) 09:28:24.83 ID:kiGttegRO(3)
菊池らエア御用は大衆パニック回避だけじゃなく権力批判もやらなきゃ右としてはカタワだな。
最終更新：2012年12月11日 13:32
