早野龍五

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259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/04/02(土) 09:04:39.33 ID:TsHP6XJ00

 早野龍五って冤罪のような?

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 09:06:23.63 ID:2vw+EStg0 [3/8]
早野によれば政府の出してる退避エリアは適切らしい

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 09:06:28.97 ID:hsgt086U0 [2/2]
259
その先生、物理学で原子力とは派閥ちゃうだろw

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 10:17:59.24 ID:UYZb48xE0 [2/3]
263
実験屋は東電とはずぶずぶ。
でも、原子力じゃないから、中立的に見えるので、
2号機のトーラスが吹っ飛ぶまで記者に引っ張りだこ。
その前で止まれば「科学」のヒーローになれたのに、
残念だったね。
吹っ飛んでから、えらい人に呼ばれて、原子炉の状況を
ツィートするの止めろと言われて止めたようなことを
ツィートしてた。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 10:31:49.99 ID:2vw+EStg0 [7/8]
中川恵一チームは早野龍吾のお墨付きがついているな


365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 13:17:56.80 ID:wxPwSPft0
338
データを読むときに注意しろと言ってるだけで、危険だから注意しろとは言ってない。
つか、早野はもう危険とも安全とも言ってないよ。今はひたすら情報提供に徹してる。
危険か安全かは自分たちで判断しろというスタンス。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 13:27:42.61 ID:2vw+EStg0 [9/9]
365
早野は微妙にトンズラモードか。
一番逃げなければいけない初動のころに
政府発表の退避指示20kmを信用しろと喧伝してたのに。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 13:37:27.35 ID:idnGHg3DO
369
一方で原子力資料情報室のust勧めたりしてたけど。推進・反対双方からの反響がすごすぎたんでしょ。
気象学会が箝口令敷いてることリークしたり、cl38から再臨界の可能性を誰よりも早く口にしたり、
数字と行間が読める人間にとってはこれ以上ない情報源だよ。初期からずっと。


879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)[] 投稿日:2011/04/09(土) 11:20:54.16 ID:+h/Zx+X8O [2/2]
早野って最初はぶん殴りたいくらいイラつかせる糞安全厨だったが、最近は方向性変えた?

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 00:03:54.73 ID:9jN4eEq10 [2/2]
御用とは言わんが、ちょっと酷くね?

@hayano: (参考)東京オリンピックの頃,東京に10000Bq/平米を超えるセシウム137が降った.今回は3/21に新宿に5300Bq/平米 yfrog.com/gzq1aftj

@hayano: 失礼,老眼.一番上を10^8と誤読しました.@MasakiOshikawa: グラフの一番上でも 10^6 mBq/m^2 = 10^3 Bq/m^2 なので 1000Bq/m^2 を超える月はなかったように見えますが。


130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 00:06:50.48 ID:1dinldNW0

@hayano: (訂正)http://bit.ly/lrRN5g 1960年代のCs137降下は1000-5000Bq/平米/月.3月の東京の降下量と同程度でした.(老眼でグラフを誤読)

@hayano: (訂正)1960年代の東京のCs降下量は100-1000Bq/平米/月ですね.(グラフの字が小さい.また間違えた.)

@hayano: 訂正.10000->500 元tweet削除 @hayano: (参考)東京オリンピックの頃,
東京に10000Bq/平米を超えるセシウム137が降った.http://bit.ly/lrRN5g 今回は3/21に新宿に5300Bq/平米 http://bit.ly/mB6KuG

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 07:29:01.79 ID:6k2rhQiF0 [1/19]
129-130

昨日のやり取りはひどかったな。
たまたま見るに見かねて押川氏が訂正したからいいものの、完全に「安全デマ」になるとこだった。
早野氏の出してくる情報は有用なものも多いけど、
解釈のレベルになるとやっぱり願望も含めた安全バイアスがかなり入ってて危ないね

そのあとの訂正もあんまり誠実じゃなかったし。@hayanoは少し信用度が落ちてるんじゃないかな。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[] 投稿日:2011/05/12(木) 01:02:33.03 ID:uJWWjqHb0 [1/9]
まだ押川さんが例の文書を書く前から、彼は早野や中川にツイッターで色々疑問を呈したりしていた。

早野も今思えば「格納容器は無事だから」スリーマイルに近いとか、呑気なものだったし、疑問のほうが正しかったわけ

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 14:27:21.46 ID:P++7eNsu0
150
早野は御用というより、専門知識を除いてはその辺のちゃねらーと変わりないただの安全厨だな。
ていうか早野こそがちゃねらーにウヨウヨいる安全厨の雛形であり神なんだろう。

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[] 投稿日:2011/05/12(木) 14:46:52.06 ID:uJWWjqHb0 [4/9]
で、こんな気持ち悪い漫画書いて神様に献上するとw



206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 17:55:41.66 ID:6k2rhQiF0 [7/19]
183
まあでも、早野氏や野尻氏あたりが「あれ・・・これヤバい」とか言い出したら
本当にパニックになるので、仕方ない面もあるけどね。今の役どころとして。

ただ昨日の押川氏とのやり取りは、早野氏の底の浅さが見えてしまったというか、
結局、安全に見える情報を探そう、強調しようというバイアスがかかってるから、
あんなありえない資料の読み間違いをするとしか言いようがない。

とりあえず、過去の核実験を例に出す安全デマ対策として、押川先生のまとめは有用だと思う
http://togetter.com/li/134485



47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 20:33:43.71 ID:kRX2KMDp0 [1/2]
既出かもしれないが早野氏、「被曝」を知らなかったのか

諾.曝されるのですね.RT @minnanoegao: @hayano 爆→曝
posted at 23:08:29

よく考えると「被(こうむる)曝(さらされる)」って動詞だけの変な日本語だな
被線とか曝線のほうが良かった気がする

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 22:46:18.85 ID:BBBqU5wO0
早野氏が問題なのは、判断に希望的観測が多々混じることだろう
バイアスがかかれば、見えるものが見えなくなる

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 23:07:26.06 ID:n5fYiX+U0 [1/2]
77

ツイッターを見る限り、exposureの訳語として納得しているらしいから
無知をあげつらうような事ではないように思うけどね。

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 01:14:39.58 ID:quYZED6U0 [1/2]
77
被爆10回、被曝2回
疑問だったのは(知らなかったとして)今まで知る機会がなかったのはなぜかということだけど
ググッてみたら、放射線科でも間違ってる人結構いるみたいね
あと同じ日の氏のtwilogでmSv/hとµSv/hでクルクルしてたので先入観を持ってしまった



322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/05/19(木) 17:33:06.30 ID:1SHl/vJs0 [3/3]
早野氏は、少なくとも事故後は推進的なことは一度も言っていないと思う。
出してくる情報は、やや安全厨寄りだけど、著しく酷いというほどでもなく
少なくとも、情報源の一つとしては価値のある人。(カリスマ化されてるのは少しどうかと思うが)
ただ、未確認情報だけど震災後過去のtweetを全部削除したという話があったから、
過去の発言については検証した方がいいだろうね。
本人は、事故後わりとすぐに、自分は御用学者とは一線を画している、
企業マネーではなく、科研費がらみの研究しかやってないからと、「非御用」をアピールしていた。
科研費が、完全にそういう御用的なものと中立かどうかは、議論の余地があるけど、
まあ熊取衆の今中グループとかでも取れてるから、これはほぼ中立と言ってもいいと思う。


420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/07(火) 23:43:04.49 ID:MXR0w+QI0 [1/2]
ここ数日、野尻さんが俎上に上がってるけど、個人的には早野さんのほうが問題多かったと思う。

野尻さんの場合、「科学」に自分で書いてるようにtwitterのメディア特性を意識して、より広い層への発信を試みてたわけだ。
といっても、それはAKBのメンバーがブログのアクセス数を稼ぐために一日100回更新します! っていう方策と大差ないレベルだったから、よっぽどナイーブな人じゃないかぎり無条件に信頼するということはないと思ってた。


一方、早野さんの場合は(とくに3月中)、淡々とデータを出して、冷静に分析してる風を装いつつ、
結果的には3月21日だか22日だかの段階で「春雨じゃ、濡れて参ろう」なんてことを言っていた。
で、正直な話、俺はころっと騙されかけたわけだ。
それは自己責任ということで構わないんだけど、早野さんがその当時の分析について今、どう思ってるのかは興味あるよね。

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 00:34:20.50 ID:+qujb+OW0 [1/4]
420
確かにこれは今からふりかえると……
http://twilog.org/hayano/date-110321

ちなみに「春雨じゃ」は翌日だね。
もしかして3/21の放出をあとあとまで認めなかったのは、そこから
この日のツイートのことを蒸し返されるのが嫌だったからなのかなあ……

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 01:06:52.31 ID:6ef67mHU0
早野さんはなー
いくつか決定的な間違いをしたとはいえ、放出量については訂正してるし、
基本的なやり口はだいたい安全方向の情報を選んで流してるってだけなんで、
追求しづらいんだと思う。
初めの数日は燃料が冷えればOK的なのを連打して、一旦漏れたらその後ノータッチとか、
線量が下がってる/横ばい だけ選んでツイートとかね。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日:2011/06/08(水) 01:52:35.82 ID:6n2U7lcS0
436
早野さんは、>>402でも利用されてるからな。

その3/21の放出に関して、今となっては滑稽だが、

《この記事でデータが利用されている東大教授の早野龍五(前回の日記でも登場)は、「3/15朝から現在に至るまで、
原発から大気への大量放出は起きていない」と断言している。》
http://anond.hatelabo.jp/20110409164209

※この「現在」というのは、4/3 
断言しているツイートhttp://twitter.com/#!/hayano/status/54528788410798080

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 04:35:41.00 ID:oXkxyLph0 [2/14]
442
早野さんが叩かれないのは、不誠実にも全ての批判をガン無視してるからと。

牧野氏は、早野さんについてはちゃんと、何度もほぼ名指し同然の形で批判してる。
押川氏も、初期のころ早野氏に何度も直接、具体的な疑問を呈したのに、完全に黙殺された。

あとから色々情報が出てきた今はともかく、当時は、早野氏はtwitter界隈では
ちょとしたスターだったから、聞くべき批判があっても周囲も完全に黙殺してた。
(だからといって「ルサンチマンだ」みたいなことを言うのは的外れにすぎるし、愚劣な発言だと思うが)

だから今、論戦が押川+牧野vs野尻連という枠組みになってるのは、不幸な構図だと思う。
ここでいわれてる「エア御用系」のなかでは、野尻さんが一番良心的でものを言う資格がある。
そして(というより、だからこそ?)彼女は、なんだかんだでちゃんと批判に応答したり反論したりしている。

その影で、本当は、押川氏や牧野氏の批判が一番命中していて、科学的な話題に関わる者としての根本姿勢に
大きな疑問符がつきつつある人たちは、一番良心的な野尻さんを、「盾」にして安全地帯に引きこもってる。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 05:45:16.74 ID:oXkxyLph0 [6/14]
483
最近は早野さんを持ち上げる声も少なくなってきたんじゃないのかなあ。

みんなが不安で不安で仕方なかった頃は、冷静な筆致で(デタラメでも)安心できるようなことを書いてくれる
早野氏が心の支えだった人は多いみたいだし。
しかし後から振り返ってみれば、あれはなんだったんだろうという感じかと。

努力云々で言えば、例えば「少ないものをどれほど減らしても多いものには影響しないわけで」
「東電の責任追及はどうでもいい。状況を何とかすべきだ!」といった風に例の「帰結主義」を全面に出していた人たちが、
「頑張ったから」「誠実だったから」なんて要素を持ち出すのは馬鹿じゃないかと思ってしまう。

さらに、非常にまじめで誠実で勤勉だったイェルサレムのアイヒマンのことを思えば、そんなものこそ、
どうでもいいと思えてくる。誠実だからこそ困るんだよって。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 07:25:16.74 ID:Cj+Q9KV70 [1/2]
なるほど、早野さんほかは返事しないから叩きがいがないってことね。

早野さん野尻さんはともかく、取り巻きの彼らは未だに
当初自分たちが過小評価してたって自覚がないんじゃないかなあ

もう原子炉の状態についてはどうにもならないのがわかったのか、
ここ数日は放射線でパニックに陥った大衆を啓蒙したくてしかたないみたいだけど、
どこにそんな大衆がいるのかよくわからないってことも
わかってないみたいなんだよね。放射線の害も分布さえもはっきりしていない以上、
どこからが過剰反応かは決められないわけで。

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 07:44:04.10 ID:dZJBr+kC0 [1/3]
442
hayano氏は、ETVでやっていた原発敷地外のPuは核実験由来で
原発由来ではないという疑いをRejectできないといいだしたね。
ETV見た人は分かると思うが、敷地外とはいっても、敷地のかなり
近く(1km以内)のように見えた。それなのに、異常な情熱でPuはそこ
まで飛んでないっていいたいんだね。

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/06/08(水) 07:55:33.90 ID:l/XLps3o0 [1/6]
498
御用だと言われているから避けていたけど、フォローしてみたよ
サンプルがもっと必要だとの説明に説得力はある・・・つか、あの人実は凄いんじゃないの?
どらえもん並に何でも答えてるし、どこから持ってくるんだか資料集めも半端ない
海外の扱いの方が大きかった反物質の記事も、あの先生が共著とか
他の学者もネコには噛み付いても、あの先生には本格的に噛み付けないもんな・・・
みんなはフォローしてんの?

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:03:01.29 ID:oXkxyLph0 [7/14]
499
こういう発言多いけどそれこそ「印象操作」だよなあ。

500
ずっとフォローしてると問題も見えてくるよ。学者としては有能だけど安全バイアスはかなり酷い。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:09:14.07 ID:oXkxyLph0 [8/14]
早野さんは、チーム中川と同じで、大きな間違いを犯す時はほとんど「安全側」に間違える。

さらに、「メルトダウンは起こらない」とか、「核実験時代に降った放射性物質の方が福島より多いとか」
明らかに間違った「デマ」も流している。

上でも指摘したけど、噛み付けないとかそういう問題じゃなく、間違えてもこの人はあまり訂正しないし、
批判や議論にも応じない。だから牧野氏や押川氏が直接的に批判しても、応答しない。議論にならない。

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:11:45.59 ID:dZJBr+kC0 [2/3]
500
もう消しちゃっただろうが、原発の爆発がたけなわだったころ、
広報をよく知っている先生に呼ばれてtwitterについて注意を受けたって書いてたな。
それから、36時間くらい黙ってた。バックアップ体制があるのかな?私的なものか公的なものか知らんが。
今回の敷地外Puの由来についても、サンプルが集まって、「やっぱり原発でした」ってなったら、
「自分はサンプルをもっと集めないと結論は早いっていっただけよ」ってしらばっくれるだろうから。
今までのように。本当の意図をうまく隠し取り繕うのがうまいよ、奴は。
中立を装う狡猾さを持ってる。まあ、喰えんおっちゃんだわ。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:12:26.06 ID:3C0b2IU/0 [2/3]
500
他の学者もネコには噛み付いても、あの先生には本格的に噛み付けないもんな・・・
いや、名指しで牧野氏から批判されている。『研究者の情報発信はどうだったか?』
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note103.html#rdocsect191

「エア御用」とここでは言われているが、「御用」とまでは、ここでも言われていない。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:15:58.02 ID:oXkxyLph0 [10/14]
押川さんも何度も重要な点で直接mention投げてるのに、一切応答しなかったのは早野さんの方で、
はっきり言えば、都合の悪い反論は一切聞く耳持たず、あげくのはて>>509で指摘されてるように、
牧野さんの批判も聞かず、ある日突然自説を180度ひっくり返して平然としている。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:33:07.00 ID:Cj+Q9KV70 [2/2]
511
いちおう牧野さんから指摘を受けたって言ったあと15日以外は除外したって言い直してるから、
ttp://twilog.org/hayano/date-110406
まるっきり聞かなかったとも言えないんじゃないかな。
早野さんのひどいとこはやっぱりバイアスだと思う。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:35:39.47 ID:dZJBr+kC0 [3/3]
でも、自然科学研究者の村の中では、jun_makino氏よりhayano氏の方が支持が高いだろうな。
hayano氏は金持ち喧嘩せずなんだよ。
自分のバックには自然科学研究者の大多数の支持があるという自信があるんだろう。
メルトダウンしようがスルーしようが、それは揺らがないという自信がね。
村の支持があれば、村の中の地位は高まりこそすれ、下がることはない。
例え事実と違うことをいってもね。
なんでそうなるかっていうと、科学信仰の踏み絵が原発であるという構図は、村の中では311
以降も変わっていないから。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:40:53.30 ID:aiLmUCr10 [1/2]
510
そりゃ早野さんは何の反応もせず、野尻さんは反応してるからだろ。
野尻擁護はおかしなのが大すぎ。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:41:35.03 ID:oXkxyLph0 [11/14]
515
まあ、核実験降下物デマとかではさすがに、訂正してたし、言い逃れが出来ないレベルのものは、
直す傾向なんだろうけど、基本的に人と議論しないスタンスだわね。
それ自体は別にありだと思うけど、かなり強めの安全バイアスと没交渉が重なると、
結果的に、最強のエア御用になってしまうし、そこに全く悪意がないかといえば未必の故意程度の
認識はあるのではないかという気がしないでもない。

このあたり、御用とエア御用のはざまでといった感じで微妙なんだけどね。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日:2011/06/08(水) 08:59:51.22 ID:9eWLITBn0 [1/2]
 早野さんとかはもっと危険を指摘する側に回ってもよかったと思うんだけどね。
 「正しく怖がる」というのはスローガンとしては間違っていない。問題は当初政府の発表した
数値を信じたか否かだと思う。政府や東電の数値を信じて「現段階ではそんなに危険はない」
と言ってしまったので引き返せなくなったところがあるような気がする。彼らだって,メルトダウ
ンしている可能性があればどうすればいいですかと聞かれれてすぐに50キロとか80キロ
圏外避難させるべきだと当時だと言っていたはず。アメリカが自国民に指示したようにね。
 実際には,デマだと言われていた3月13日とか14日のアメの放射線が一番高かった訳だ。
最悪の事態を想定してその対策を取るのが本当の「正しく怖がる」の意味だと思うんだがね。

521 自分:御用聞き 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 08:50:14.22 ID:yPrgqLp40 [1/6]
早野は3/22に「濡れてまいろう」などと言ったのか?
まさかそのせいであの大量降下の日に雨に濡れたバカはいないだろうが
内心は恥ずかしくて仕方ないだろうな。
エア御用は自分の言葉が被曝量を高めた可能性を少しでも考えているのかね。
多くは大したことのない量だろうが、
ひょっとしたら親が読んで「大したことない」と思い、東京の何十倍もの降下地域で
子どもを不用意に雨に濡らせた可能性とか。

526 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 09:00:47.04 ID:oXkxyLph0 [13/14]
521
それは普通にあると思うんだよね。少なくとも彼らが「大丈夫大丈夫」と煽ったせいで、
しなくていい被爆をした人は、間接的なレベルではいたと思う。
彼らは、よく「気にしすぎるリスクの方が高い」というけれど、3/15や3/21あたりに平気で
外に出て埃を吸い込んでいたことを後から気にしなければならないのであれば、
安全デマこそ、そういう精神的不安を大きくしたことになる。

個々の安全デマは、一つ一つはしれてるかもしれない。しかし、全体の雰囲気の醸成に大きく影響する。
ましてそれが、東大の教授で15万人ものフォロアーを持つ人ともなれば。

15万人って、今やかなりの有力雑誌でも実数で15万部なんてのはなかなか売れない。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 11:23:07.43 ID:MlmcRVIr0
3月頃にもこのスレでたまに指摘したけど、
個人的に@hayanoさんは真っ黒と思ってる。

冷静に分析し、一般人寄りに見えるけど、安全バイアスが強烈にかかっている。
ただ、彼はそういうそぶりを露骨に見せず、ここでも議論されるようにどっちなんだろうと思わせることに成功している。
身の処し方はTVでの大丈夫連呼博士よりずっと上手。だから判断が分かれる。紹介する資料が便利なのは認めるが…。
時期は覚えてないが、3月中下旬のまだまだ緊張感ばりばりの時に、もう終わったかのような呑気な発言が続いていて、
あぁこの人は…と思った記憶がある。


571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 12:53:55.17 ID:8oEZTaFL0
@hayano
ryugo hayano

(ネコさんから教わった 佐野和美さんのシノドス http://synodos.livedoor.biz/archives/1764205.html を読む.)
たしかに早野はマックロだな。立ち位置を隠して誘導する。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/06/08(水) 13:07:30.67 ID:8/6SePyi0 [3/3]
571
よほどのバカじゃないとあんな駄文を拡散しようとはしない。


615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 17:19:26.43 ID:Ydv4SRRi0 [5/5]
613
ソースはないけどウィキペディアに記述有り

614
早野はクイズ出してフォロワーの知的レベル計ってたし、完全に『上から目線の「啓蒙」』だよね。
最後の段落がなければ良い文だと思うんだけど。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/06/24(金) 17:31:14.17 ID:Wb0iJ2Kl0 [2/2]
615
早野はクイズ出してフォロワーの知的レベル計ってたし、完全に『上から目線の「啓蒙」』だよね。

本当に気持ち悪かったよあれは
なんなんだ


73 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 11:52:07.20 ID:aHu7fcqO0
72
菊池クラスタの中では最近早野がまともになってきたな。
KEK野尻も食品汚染に関しては菊池教団の安全デマゴーグから距離をおいている。

591 名前:地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:04:37.82 ID:sPchELE20
オペレーションコドモタチの人による早野さん批判。要点をうまくつかんでいると思う。

http://twitter.com/keiki22/status/121542409879420929
早野さんを信じきれない理由。
いつもバランスが取れてる様な意見を出すが、実は素人に手が届かない限界を少しだけ超えた提案をする。
後、わざととしか思えないミクロに拘らせる。特に震災直後は安全デマが多かった。

http://twitter.com/keiki22/status/121597415097761793
ほら、早野さんの提唱する事はいつもこう言う裏がある。今も頑張ってるのは、社会の仕組みの維持だよ。
これに騙される人が多いから始末に悪い。
http://togetter.com/li/194421


これが言いたい:食材による子どもの内部被ばく不安解消へ=早野龍五
 ◇給食1食分ミキサー検査を--東京大学大学院・理学系研究科教授、早野龍五
http://www.mainichi.jp/select/opinion/iitai/news/20111020ddm004070024000c.html

177 地震雷火事名無し(山形県) 2011/12/12(月) 03:04:36.00 ID:5ULA/Hiy0(3)
@AkiraOkumura Akira Okumura (奥村 曉)
@nnistar 最大の功績者は nnistar さんだと思っています。なぜか一部でしか知られていないのですが。
2011/12/08 14:10:04

@hayano ryugo hayano
同意.
@AkiraOkumura: @nnistar 最大の功績者は nnistar さんだと思っています。なぜか一部でしか知られていないのですが。
2011/12/08 15:51:40

@buvery buvery
これは、本当にその通りで、あの放射線の分布地図を作図したのは、@nnistarさんです。
早川由起夫は、それに色を塗って、福島の人を毒づいただけ。
RT @AkiraOkumura: 懲戒処分になったら、nnistar さんを群馬大の教授に採用すれば解決なんじゃないか?
2011/12/08 16:53:28

@AkiraOkumura Akira Okumura (奥村 曉)
これ、いっぱいRTされてるんだけど、時系列としては早川さんの方が早いと記憶している。
nnistarさんの当初の地図でも、早川さんの等高線(のようなもの)を重ねてたし。
/ “Twitter / buvery: これは、本当にその通りで…” http://t.co/2mHHWnkI
2011/12/09 15:23:42

@hayano ryugo hayano
「国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ http://t.co/6GbArOwI 」を
黙々と作ってこられた @nnistar さんには一度お目にかかり大いに感銘を受けた.
会社勤めしながらの無私・献身的な作業.本当に頭が下がる.
2011/12/09 18:57:09 

178地震雷火事名無し(山形県) 2011/12/12(月) 03:05:24.96 ID:5ULA/Hiy0(3)
177
@hayano ryugo hayano
私は @nnistar さんに賛辞を惜しまない.
@aibokunn: @mogmemo @hayano 早野先生のツイート見てさらに驚きと感謝の念が増しました
2011/12/09 20:08:16

@nnistar nni
たくさんメンションいただきました。ありがとうございます。
ツッコミたくなることもいろいろあるのですが、一つだけ。
早川さんがパクったとか横取り的な記載はいかがなものかと思います。
ま、私はそう思ってないということを書いておきましょう。
2011/12/09 23:52:46

@geophysics CAVU
O( このタイミングで,自分も3/14に当局から注意されたとか,
nnistarさんとそのマップを賞賛するTweetを流す早野さん,やっぱ食えないおっさんだよなあ。).
2011/12/10 06:14:29

@AkiraOkumura Akira Okumura (奥村 曉)
@nnistar なんか僕のtwが早野さんにRTされ、その後buveryさん経由で変な誤解が広まったようで、
ご迷惑をおかけしました。@HayakawaYukio さんにも。
2011/12/10 15:16:49

早川マップを「塗り絵」というのは「デマ」 nnistarさんの見解
http://togetter.com/li/226054 

179地震雷火事名無し(山形県) 2011/12/12(月) 03:13:44.06 ID:5ULA/Hiy0(3)
177-178
また早野龍五の「同意」が出た
やっぱりこの人はなんか怖い


「早野黙れ」と言われたけど……科学者は原発事故にどう向き合うべきか (1/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1112/29/news005.html

早野さんはこれを使って「福島の中央値4Bq/日と冷戦時代の僕たちは同じ」と言うけど,
60年代の中央値は4Bq/日には見えないんですが…。4Bq/日はむしろ過去の最大値に近いような…。
日本人は一日何Bqのセシウムを食べていたか bit.ly/wYHnzF

中央値は2.4bq/dayくらいでしょうね。

ですよねー。そもそもあさイチ測定だって早野さんは事前に絡んでたようなことをTwしてませんでしたっけ?
それで結果がgdgdで批判が出るといつの間にかフェードアウト。給食丸ごとの関係上,この結果にも敏感になってるのでしょうが


以前にコレ、勝川さんが出してたな。日本人中学生の尿中のセシウムの値。
1964で4.5bq/L。rist.or.jp/atomica/data/p… この時代と同じになったとして、
さて、児玉龍彦さんは尿中6bq/Lを看過できないとしている。子供の場合は4.5bq/Lでもどうか。
60年代には大気中核実験で食品中のセシウムが増えたが、そのピークは1964年で、以後、急激に数字は減っている。
早野さんの言う通り、現在の関東地方の平均的な食卓が、1964年と同程度のレベルだとしよう。
さて、これからそれは何年間続くだろうか。

海洋汚染をはじめ、汚染はまだ始まったばかり。これから拡大する部分もあるだろう。
ベクレルで考える時、Cs134+137(比率1:1)は空間線量のように2年あまりで半減はしないんだよ。

64 名前:地震雷火事名無し(空)[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 18:23:37.71 ID:uaPGI3Sq0
geophysics CAVU
早野さんがとにかく「冷戦時代の,僕らと,同じ」に持ちこんで安心路線に乗せたいことがよくわかるまとめ。
事故前10年間くらいと比べてどんだけひどい汚染状況か,それも自国の原発事故によって,という事も忘れないようにしたいです。
http://togetter.com/li/243929

geophysics CAVU
「一日4Bqは,冷戦時代,1960年代に僕らが食べていたレベル」
←4Bqは中央値であって,10Bq/日を超える世帯が福島・関東で出ている現実をもっと重視して欲しいっすね。

cataxen cataxen
以前から結構頻繁に。数値見れば全然同じじゃないのに、まさか早野先生が印象論で語るとは思わないからコロッと…。怖ろしいRT

geophysics CAVU
@cataxen 早野さんは3月からずっと印象操作やりまくりだと感じてます。
非常にやり方がうまいのと,好感度を得るポジション作りがすごい(すでに完成しましたよね)ので,
仰るとおり皆コロっと持って行かれてる気がします。ほんと怖いですよ。

geophysics CAVU
早野さんはこれを使って「福島の中央値4Bq/日と冷戦時代の僕たちは同じ」と言うけど,60年代の中央値は4Bq/日には見えないんですが…。
4Bq/日はむしろ過去の最大値に近いような…。日本人は一日何Bqのセシウムを食べていたか
http://twitpic.com/6qzgid

kentarotakahash kentarotakahashi
中央値は2.4bq/dayくらいでしょうね。 QT

geophysics CAVU
@kentarotakahash ですよねー。そもそもあさイチ測定だって早野さんは事前に絡んでたようなことをTwしてませんでしたっけ?
それで結果がgdgdで批判が出るといつの間にかフェードアウト。
給食丸ごとの関係上,この結果にも敏感になってるのでしょうが,印象操作が露骨過ぎでは。

cataxen cataxen
@geophysics https://twitter.com/hayano/status/46978697999286273
これとか汚染状況比較としては嘘ですけどね。頭髪衣服に限定しているから確認しようがないし、ああそうですかという話。
さらに、常に一辺倒ではなくバランス感覚が素晴らしい。何らかの意図があるのか天然なのかよく分らないです。

geophysics CAVU
@cataxen あ,このTwは典型的ですよね。
3月の「春雨じゃ」の時は天然なのかと思いましたが,これまでの経緯を見ると,現時点での私の個人的印象ですが,
意図(少なくとも被害楽観視ムードの構築)があると思っています。最終目的は私にはまだよくわかりませんが…。

kaokou11 kaokou11(脱原発に一票+二票)
@geophysics 「俺も若い頃苦労したんだからお前らもちょっとの苦労で文句いうなよ」的なオッサン思考丸出しの発言ですね。
その頃と今では他の条件だって一緒な訳じゃないでしょうに。
「僕らも食べた…」と言われても「…で?それが何か?」としか言いようがないですよね~┐(´-`)┌

geophysics CAVU
@kaokou11 確かに仰る通りで,まあ,水野義之氏が言うなら「ハイハイそうでちゅね」で済む話ですが,
何せ早野さんなので,こういう印象操作は怖いです。
最終的に我々をどこに連れて行こうとしているのか,とても怖いです。


186 名前:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 12:36:48.01 ID:hjfxIt3l0
何で早野は、一生懸命、今と核実験時代を比べてんの「ほら、いっしょだから安心だね」と言いたいのかね?


238 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 10:11:42.18 ID:b/DtQGV30 [5/5]
早野氏は、「どうやったら可能か?」を考えもせず、現状が無理だからできないという発想。非常に官僚的。
こうした発想ではイノベーションは生まれない。

――
@hayano ryugo hayano
食品中の放射性物質の新基準,一般食品100Bq/kgに関し,厚労省はCODEXガイドラインを当てはめ,
検出下限を基準値の1/10の10Bq/kg以下,定量下限を1/5の20Bq/kg以下にしようとしていると漏れ聞く.
これを満たせない食品放射能検査器が多い現状を知ってのことか?

239 返信:地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日:2012/01/24(火) 10:22:35.74 ID:MRg3k5dc0
238
と言うよりそれが官僚の作戦なんでしょ。
最初に緩めの基準を作って福島農民に福島にとどまる決意を自己責任でさせて後に基準を厳しくして
国民の批判をかわしつつ福島農民を干上がらせる。これで国民一般の批判と福島農民の批判の両方を免れることが出来る。
いわゆる分断作戦というやつだ。




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最終更新:2013年05月26日 15:58