東大病院放射線治療チーム(チーム中川)
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/04/01(金) 21:27:14.13 ID:/458Hj/l0 [2/2]
東大病院放射線治療チーム
昨日”高揮発性のため、水に含まれたヨウ素は煮沸することで幾分取り除くことができる”、と
言いましたが、固体状のヨウ素分子（I2)の場合でした。水中に存在するヨウ素では、
揮発効果はほとんどないため、煮沸はお勧めできません。
お詫びの上、訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。
再度、3月21日のツイートで、「「緊急時（中略）マニュアル」によると、
食物の放射能測定前に水洗は行なっていないようです」と申し上げたのですが、別途通達が
あり、「水洗いして測定した」ということがわかりました。お詫びして訂正します。
こう言う反対のことを間違うからよけい混乱するんだよ
東大学者はもっと考えて発言しろ。
もし210Bq/Lが長期間続くと仮定し、成人でがこの水を毎日1リットル飲むとすると、
約1年間飲み続けた場合に1ミリシーベルトに達します。本来は、ヨウ素は「崩壊」に
よってどんどん減っていくので、実際はもっと少ない被ばく量になります。
team_nakagawa
2011-03-24 15:42:29
【要検証】
下のサイトを見ると半減期を考慮した上で年間1686.3 μSvとなる。
中川は係数を低めに設定しているとみなし、年間1mSvと丸めたかもしれないが
少なくとも半減期があるからもっと減るという理屈は成り立たない。
（コメント欄より）
24-25日未明にその先生は
もし210Bq/Lが長期間続くと仮定し、成人でがこの水を毎日1リットル飲むとすると、約1年間飲み続けた場合に1ミリシーベルトに達します。本来は、ヨウ素は「崩壊」によってどんどん減っていくので、実際はもっと少ない被ばく量になります。
と述べていました。
慎重に情報を待ちながら、もう少し言葉を選び詳しく正確にお伝えすれば良かったと反省しております。
大変申し訳ありませんでした。
by 通りすがり改め勉強の身 (2011-03-26 20:17)
fujiki
勉強の身さんへ
コメントありがとうございます。
お気にされないで下さい。
僕もご質問を受けて非常に勉強になりましたし、 僕の計算が正しいとは限りません。
ただ、その先生が実際にそう言われたとすれば、 210ベクレルの水１リットルを1年飲むとして、
成人なら4.62×365＝1.686mSvで、 これは預託実効線量ですから、
その後の崩壊による減衰を、 当然考慮した値になり、
「実際はもっと少ない」
という言い方は 、 言葉は悪いですが、 デタラメの嘘っぱちです。
勿論これが幼児や乳児なら、その線量はもっと多くなるのです。
by fujiki (2011-03-26 21:14)
okusan
初めまして。
実は私も上の方と同じ間違いをしており、影響を20倍大きく見積もっていました。このブログを見なかったら、大変な間違いを広めるところでした。一言御礼申し上げたく、書き込んだ次第です。
詳しいご解説をありがとうございました。
by okusan (2011-03-26 22:47)
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 06:09:02.09 ID:sbJMI/QR0
チームナカガワだっけ？
ツィッターだかブログで、骨髄移植手術時に総計10シーベルトの全身被曝を従来の免疫系を破壊する為に施すことも有りますが、分割して被曝させるので安全です。
少しずつなら総計が大きくなっても大丈夫です。実際患者さんも全快してる人が多いです。とか書いてるんだけど。
少しずつなら放射線による損傷は修復出来るのです。
だから少量の内部被曝も心配する必要は有りませんとか書いてるんだけど、
なら避難地域を設定する必要さえ無いじゃんとか思った。
あそこ、本当に優しい嘘で誤魔化すよね。
チーム中川
放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。
線量は12,000mSv（局所ではなく全身）。
これは原発作業者の被ばく限度250mSvの約50倍もの線量ですが、多くの患者さんが元気に社会復帰されています。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/04/15(金) 10:26:14.46 ID:qOqKgwsr0 [1/4]
844
ttp://tnakagawa.exblog.jp/15266370
チーム中川によると、放射線の全身照射は骨髄移植のための
前処置として行われるそうです。
12Sv/hの放射線を患者に照射し、
その後骨髄移植を行わなかったらどうなるか？
おそらく殺人罪に問われるでしょう。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[] 投稿日：2011/04/15(金) 10:44:07.15 ID:UFZVPOBJ0 [3/7]
中川すごいな！
放射線を当てて骨髄移植するってことは
大量被曝した作業員にも移植すべきって結論になるはずなのに
そこはガン無視www
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 11:00:53.82 ID:T/9bJMBA0 [1/2]
12Svを6回に分ける
単位はSv/hとは書いてない
治療に使う場合はリスクがあってもそれ以上の効果があるわけで…
それを例に出すのはミスリード
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/04/15(金) 11:21:22.06 ID:qOqKgwsr0 [3/4]
855
847だけど単位間違えてたね。ご指摘ありがとう。
ただし、この放射線照射はこれだけじゃ“治療”とは呼べないでしょ。
リスクの問題じゃない。
あくまでもこの後に骨髄移植をすることによってはじめて
“治療”とは呼べる行為だよ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 11:37:40.27 ID:mMZRtdLW0
857
そうそう、骨髄移植で正常な細胞を入れる前に
異常な細胞を殺すわけでしょ？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 12:18:10.82 ID:0S8Vuac10 [3/3]
860
異常な細胞を殺すわけでしょ？
異常なのも正常なのも皆殺しにしないと、移植された骨髄が根付かない。
852
大量被曝した作業員にも移植すべきって結論になるはずなのに
JCOの時の治療法を調べてみな。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 13:03:43.38 ID:cjVFfpqI0
847
やっぱりこのツイッターでのタイトル詐欺みたいなやり方悪質だよなあ
信じられないことにフォロワーめっちゃ多いし
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 14:55:16.82 ID:iLx7lavS0 [1/2]
一面だと 照射そのものが治療だと誤読させてる な
東大医療チーム、きたない、さすが東大きたない。
9 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (関西地方)[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 21:20:26.59 ID:LsQ5fk650 [3/3]
東大病院放射線治療チーム
【御用学者team nakagawa】の詭弁
大量の放射線を全身に被ばくしてもどうして元気でいられるのでしょうか？
抗がん剤と放射線により消失した患者さんの骨髄の代わりに、治療の目的である骨髄が移植されるからです
放射線で造血幹細胞がダメになります、この場合は血液癌ですので、むしろ病原を取り除く為の強い全身照射となります
また中川自身が書いているように骨髄がダメになってしまいます【放射線は恐ろしいものです】
12 Gy（12Sv=12000mSv）の放射線が、1回ではなく6回に分けて照射
放射線の影響は一度に短時間であたるのか、時間をかけてゆっくりあたるのかで、体への影響は大きく異なります。
作業員は5分-15分で一度に短時間で大量被曝している
またこれは 治療の為の止むを得ない外部被曝 であり
原子炉事故からの外部被曝や
食料汚染による内部被曝とは比べられません
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 04:19:44.18 ID:qz2VZVXm0 [1/4]
[[中川恵一]]ひきいるチーム中川ツイッターまとめより
9のいうようにツイッターで、放射線医療という極めて特殊な状況の事例で見出し詐欺のようなこともする
後々になって小さくブログでフォローしたり、削除すればいいというものではないとおもう
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 04:21:56.96 ID:qz2VZVXm0 [2/4]
@team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
@team_nakagawa こちらに誤りがございました。ヨウ素131が”69個"ではなく"600万個”、セシウム137が”380個”ではなく
”3300万個”です。ご指摘くださった方、大変有難うございました。m(_ _)m
2011.03.22 00:33 twitter
@team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
したがって、以前、放射性物質を含むホウレンソウを摂取したときの被ばく線量を計算していただいたときに、
「水洗いしていなければ、過大評価している」と書きましたが、実際に水洗いされているので、
過大評価せずに計算されていると考えてよいと思います。
2011.03.23 11:13 twitter
@team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
昨日”高揮発性のため、水に含まれたヨウ素は煮沸することで幾分取り除くことができる”、と言いましたが、
固体状のヨウ素分子（I2)の場合でした。水中に存在するヨウ素では、揮発効果はほとんどないため、煮沸はお勧めできません。
お詫びの上、訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。
2011.03.24 09:28 twitter
(4月2日の高濃度の汚染水、海へ流出のニュースを受けて)
547 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 19:11:04.39 ID:elyukuiR0 [1/12]
三陸にも影響するだろう RT @nhk_news: 施設にひび割れ 汚染水が海に http://bit.ly/hNCPab #nhk_news
御用学者の東大病院放射線治療チームも影響を認める事態
マジで東北の漁業＼(^o^)／ｵﾜﾀ
863 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[] 投稿日：2011/04/02(土) 19:46:26.57 ID:o3JqMExW0
>>547
team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
ただいまスタッフ（三陸出身者）が個人のツイートを誤って流してしまいました。 大変失礼いたしました。深くお詫びします。
13分前
スタッフは三陸が危険と認識したのだろうか、ていうかどういうミスだよ ロクな説明もないまま元ツイート削除
名前：46(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 04:34:03.84 ID:qz2VZVXm0 [4/4]
長々すいませんでした、過去記事漁ってたら腹がたってきたもので
他にもありますがとりあえず 同じように憤りを感じた方、転載・追加よろしくです
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100914/16/agneschan/07/9f/j/o0240032010747366035.jpg
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2011/05/11(水) 17:45:13.06 ID:+C5X+D+GO
チーム中川がすっかりおとなしい件
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 18:37:53.87 ID:lLWJSfE00 [4/4]
100
あれ、そういえば
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 22:51:52.97 ID:gPSifo4u0 [4/4]
100
チーム中川はもうtwitterですら信用されてないからな・・・
あからさまな安全バイアスと、ミスの連発、ボスの中川恵一のトンデモぶりで
もはや発信力なし。ついには、左巻健男氏にもdisられるありさま。
192 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 15:22:39.92 ID:7ySVReyl0
東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa の2/6の朝のツイート
食品を通したセシウムによる内部被ばくは、「水俣病」を連想させるところがある
ようです。水俣病は、チッソ水俣工場からの有機水銀が食物連鎖によって濃縮
されたことが原因です。高濃度に汚染された魚を食べた住民の脳組織に「脂溶
性」の有機水銀が沈着し、神経障害を多発させました。 via Echofon
2012.02.06 09:15
一方、放射性セシウムでは、有機水銀のような「生物濃縮」はほぼ起きません。
セシウムは、カリウムに近い「アルカリ金属」です。体内に取り込まれると、
カリウムと同じように全身の細胞へほぼ均等に分布し、尿に排泄されていきます。
これは、福島県内で安楽死となった家畜の分析でも確認されています。 via Echofon
2012.02.06 09:19
========== 同日の毎日朝刊 （ネット配信はチーム永川のツイートより早い、2時30分、最終更新 2月6日 2時49分）==========
東日本大震災：ミミズ１キロから２万ベクレル 食物連鎖で蓄積も－－福島・川内村
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120206ddm001040063000c.html
東京電力福島第１原発から約２０キロ離れた福島県川内村に生息するミミズから、
１キロあたり約２万ベクレルの放射性セシウムが検出されたことが、森林総合研究
所（茨城県）の長谷川元洋主任研究員（土壌動物学）らの調査で分かった。ミミズ
は多くの野生動物が餌にしている。食物連鎖で他の生物の体内に次々と蓄積してい
く現象が起きている可能性も懸念される。３月１７日から大津市で開かれる日本生
態学会で発表する。
昨年８月下旬～９月下旬、一部が警戒区域に指定された川内村、同県大玉村（同
原発から６０キロ）と只見町（同１５０キロ）の３町村の国有林で、４０～１００
匹のミミズを採取した。
その結果、川内村のミミズから１キロあたり約２万ベクレルの放射性セシウムが
検出された。大玉村では同約１０００ベクレル、只見町で同約２９０ベクレルだっ
た。調査時の川内村の空間線量は毎時３・１１マイクロシーベルト、大玉村で同
０・３３マイクロシーベルト、只見町で同０・１２マイクロシーベルトで、線量が
高い地点ほど放射性セシウムも高濃度になっていた。
一方、林野庁が昨年８～９月に実施した調査によると、川内村で土壌１平方メー
トルあたり約１３８万ベクレル、大玉村で約８万～１２万ベクレル、只見町で約２
万ベクレルあった。
事故で放出された放射性物質の多くは落ち葉に付着している。落ち葉が分解され
てできた有機物を、ミミズが餌とする土とともに取り込んだのが原因とみられる。
==============================
毎日の報道を打ち消す意図があるかどうかは不明。
ogawabfp @ogawabfp
東大病院放射線医療チーム team_nakagawa が私たちにいっているのは「東京電力がばら撒いた放射性物質に早く慣れなさい」と言う事である。
563 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 11:26:36.54 ID:+hbJw10r [8/9]
牧野さんの鋭い分析。積算と年間の区別がついてないとすると、カリウムについてだけちゃんと計算できるの
はおかしい。できるとすると上の指摘はわざと混同しているということになる。つまりチーム中川は生涯被曝量と
年間被曝量をわざと混同して、年1mSvを無理矢理批判しているという指摘。
東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa
「100ミリシーベルト以下では被ばくと発がんとの因果関係は科学的には不明」というリスク評価を受けて
、「“念のため”が可能な平時では、自然・医療被ばく以外の放射線被ばくを1ミリシーベルトまでにしよ
う」というポリシーが、リスク管理です。しかし、このリスクの評価と管理の混同が問題です。
↑
Jun Makino Jun Makino ? @jun_makino
これでも、最初の100mSv は mSv だが次の1mSv は実は1mSv/y で、単位が違うものを比べている。
東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa
放射性カリウムによって、年間０・２ミリシーベルト程度の内部被ばくが起こります。１００年生きると、
20ミリシーベルトにも達します。野菜を食べるほど、放射性カリウムによる内部被ばくが増えるわけですが
、野菜はがんを予防します。内部被ばくを“過剰”に心配する必要がないことが分かります。
↑
Jun Makino ? @jun_makino
ところが、カリウムになるとこのようにちゃんと100年分積算とかできている。
最終更新：2012年12月24日 11:16
